Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
@agnus wrote:
Плыли мы где-то километр – полтора
Ух… А страховка? Или у вас только два судна было? А второй кат прошел удачно (если шел)? Просто смотрится жестко — кат ложится так, что видна очень большая мощь воды, а на страховке вообще никого… Или просто не видно?
А цвет воды такой и должен быть или это паводок?Жуть какая, Леха…
А ты в этот момент был где?
А там по реке еще долго плыть?@Халим wrote:
Ссылка не работает
Угу. Спасибо. Тяжелое наследие броузеров с переходом между вкладками кнопочками “1” и “2” :lol::lol::lol:
@tima wrote:
а потом ты же не будешь спорить, что люди ходят в поход на 2 недели не потому, что он могли бы быстрее, но не хотят. Они идут на 2 недели потому, что быстрее пройти реку сложно
В качестве комментария
http://kayaking.ru/ru/expeditions/2002/altay_2002_00.htmВообще, про то путешествие почитать стоит (кто не читал). Лично на меня оно произвело сильное впечатления. (У меня даже дома лежит список снаряжения, который они брали в автономные куски. Тимонин про это на весле несколько лет назад писал. Впечатляет).
@Александр Северин wrote:
Эти покатушники никакого к туризму отношения не имеют в принципе
Это про прохождение всего Китоя с порогом-водопадом за пять дней и всей туристической части Утулика за пять часов? У меня вот знакомые вчера на Китой уехали. На две недели ходового времени…
Еще сылочки для контекста
3
2
1
http://www.whitewater.ru/forum/messages/25538.html
Пререлиз@l-pv wrote:
Ну ты же в ИнаЗоне уже сидела? :) Удобно? :) Т.е. формальным критериям удовлетворяет :D
сидела, без упоров пяточных только, причем по бедрам она была великовата даже.. (надо, что б плотно сидела? :roll: )
Ага, надо чтобы плотно. Но это легко лечится наклеиванием порезанного коврика 8)
@l-pv wrote:
вообще, мне в ней понравилось! :D
Ну и к чему тогда тут всех мучать? :lol:
@l-pv wrote:
но ничего особо килябельного я с ней не делала.. :roll:
Да ладно, я этой водой на каждой тренировки умываюсь и ничего, живой :D
@l-pv wrote:
А что есть удовольствие?..
ну как, нравиться должна!! :)
А вот понять сидя в лодке на Сходне понравится ли она тебе в порогах практически невозможно… Увы :(
@l-pv wrote:
извиняюсь за глупый вопрос, но круглое дно подразумевает за собой круглый борт?.. :roll:
Дно у всех лодок практически плоское. Может у какого-нибудь древнего Invader’а оно и было круглое. Бывает острая грань между дном и бортом и скругленная.
@l-pv wrote:
да, формулирую, какая и для чего нужна лодка:
хочу игровую, длина ~220-260, т.е. желательно покороче, но что б удобно было сидеть в ней.Ну ты же в ИнаЗоне уже сидела? :) Удобно? :) Т.е. формальным критериям удовлетворяет :D
@l-pv wrote:
т.е. хочу с удовольствием на ней ходить в походы:)
А что есть удовольствие?..
@l-pv wrote:
для начала в Карелию :)
Гребная яма зимой ждет тебя :lol:
@l-pv wrote:
+ что б интересно в порогах было :)
Ага. Чтобы колбасило побольше. Ну да. На Пиранье колбасить будет
Повторюсь, в качестве первого каяка вполне хорошая лодка. По крайней мере крена держать она научит :lol::lol::lol:
@l-pv wrote:
А не можешь сказать, почему больше нравятся? т.е. просто по ощущениям, или это как-то объясняется?..
На “круглой” гораздо плавнее перекладываются крена. В том году я со Стихиями на Явонь ездил и прокатывал один и тот же участок сначала на Микробате (круглый), потом на Бланте (ну ты видела :) ). Так вот, на Микробе гораздо приятнее. Ты его постепенно кренишь и угол поворота так мееееедленно меняется, как ручка настройки громкости. А Блант просто ставится на борт и на таком крену едет :) Хотя, все, конечно, зависит от личных умений. Видел я как на Блантах ходили весьма неслабые штуки. Главное получать удовольствие от процесса :lol:
@tima wrote:
Саш а нет ощущения что когда овишь на дорожку на катамаране скорость блесны маловата получается?
Я так понимаю, что надо специальный форум организовывать для рыболовов :lol: Первый вопрос вернувшимся из похода — “как рыба???!!!” :D
@l-pv wrote:
http://playak.com/kayaks.php?id=131&id2=0
кто-нибудь может про него что-нибудь сказатьНу вот тут много про нее чего говорят
http://boatertalk.com/reviews2-product.php?productid=198@l-pv wrote:
стоит ли покупать, хороший ли полиэтилен, да и вообще что-нибудь :)
Полиэтилен, вроде хороший. А стоит ли покупать зависит от того, где ты на нем хочешь плавать. В Карелии при длина 230 ты замумукаешься грести :) Вот на Мсте/Шуе/ХБ/Лосево на нем кататься интересно, наверно…
@l-pv wrote:
еще меня интересуют его борта в форме четко выраженной трапеции(говорят, при небольшом крене более устойчивая лодка, крен чуть больше – киль:) ).., соответственно, плоское дно.. хорошо ли это?
Эээээ. Ну вообще у всех лодок, кроме совсем уж древних, дно плоское. Важнее есть ли грань между дном и бортом. Это даже на слаломных лодках чувствуется (Тульские Clue и Vision). А вообще все зависит от предпочтений. Лично мне больше нравятся с плавными обводами. На Vision’е приятнее ездить, чем на Clue.
А вообще, если это первый каяк и не ясно чего на самом деле хочется, то можно и взять. Поплаваешь, почувствуешь, чего в лодке нравится/не нравится и будешь искать новый уже имея четкое понимание, чего хочется. InaZona хороший каяк, и если не понравится, то продать его имхо будет не сложно :)
@Ann wrote:
а фоток нет? ты с собой камеру, случайно, не брал?
Да я с собой вообще ничего не брал, ни камеры, ни фотоаппарата. Они же кататься мешают, да и через окуляр наблюдать за выступлениями фигово — видно плохо. Так что я просто катался и смотрел :)
@Ann wrote:
Как Лосево?
Супер! Воды до чорта — хлещет через Жандарм (к концу недели упала, но все равно очень много) Удалось пару дней поездить по трассе — нетривиальное занятие по такой воде надо сказать, а не просто кататься по валам. По трассе гораздо интереснее.
@Ann wrote:
Как погоняли?
Я не участвовал. Во-первых, на покатушках я попадал дай бог в половину ворот :( Только к концу недели стал понимать, что нужно делать и почти перестал бояться этой мощИ :) А, во-вторых, для участия лично (не в команде) надо было платить 600 рублей за одну попытку прохода трассы. Я подумал, что они оборзели, и забил, все равно на покатушках всю трассу уже прокатал :) А команды у Трех Стихий своей нету, так как нету адекватной четверки. Наши байдарочники продались Геолинкам и в команду Старого Оскола и выступили очень даже неплохо (в личных заездах — первые-вторые, в командных — седьмые) :) Некоторые результаты есть на Скитальце
Зато насмотрелся как ходят по трассе настоящие катамараны. Грустно.@VeLD wrote:
@Палыч wrote:
И? Не бывает вечных паводков и необносимых порогов…
@Александр Северин wrote:
…а если времени нет…
…за разумное время…
Вовка, а что бы мы стали делать, если бы в середине ущелья Улуг-О вода поднялась метра на 2? Например в ночь стоянки над Катериной-3?
@VeLD wrote:
@Палыч wrote:
Читать отчет литовцев (? если не путаю) по Шавле…
Не совсем понимаю о чем идет речь. Ссылку?
Возможно он имеет в виду отчет Латвийской группы.
@Vinder wrote:
У нас клуб все-таки ВОДНОГО туризма.
Вань, ты не то слово выделил. У нас клуб водного туризма.
Поэтому каячное отделение и группы в бассейне на родео-басе – это как раз в каяк-школы.Согласен.
Причем с точки зрения туризма и водный автономный поход в Саянах и лыжный автономный поход на Урале очень похожи. С точки зрения туризма подчеркиваю. А вот водный поход по Угре и водный поход по Башкаусу несмотря на большие сходства в туристической части весьма сильно отличаются в водной части. И когда люди этой разницы не чувствуют и по этой причине огребают, а потом с возмущением говорят, ну зачем же нам тренироваться, мы же не каякеры экстремалы, а туристы — это выглядит по меньшей мере смешно. (В данном случае я никого из наших в виду не имею, просто наблюдение за периодическими флеймами на весле).
Если года три назад у меня было только ощущение, что я что-то делаю не так, год назад я начал понимать, что именно я делаю не так, и появилось желание и другим это объяснить, то в данный момент мне почти пофиг. К мысли о необходимости довольно интенсивно готовиться к категорийному водному туризму я пришел сам, чего и остальным желаю.
Вот через 10 часов уезжаю на неделю в Лосево…@Vinder wrote:
Если покупать суперкаякерский стаф – это значительно больше, чем я писал. Одна куртка верхняя стоит 100+ евро, весла – 200+ и т.д.
А зачем? Люди с TNP веслами по 30 баксов плавали по весьма неслабыл Кавказским речкам и не жужжали. Понятно, что всегда хочется большего. Но тогда надо говорить не о катах от Красного солнышка или Гуца, а о Рафтмастерах и Куликах, сухих гидрах от BomberGear и композитных канойных веслах от Galasport.
@Гребубля wrote:
я тебе даже видеофрагмент кидал того действа. Сегодня поищу его на винте. Хотя вряд ли найду – много воды утекло.
Если это тот тормозной видео файл, где Пеппин наваливается на камень, то он у меня есть. Только это разве то место?
@Ann wrote:
Вообще, “продвинутые райдеры” для крепления морковки используют т.н. “трамвайчик”
http://www.whitewater.ru/forum/messages/2319.html
http://www.whitewater.ru/forum/messages/4531.html
http://www.whitewater.ru/forum/messages/12212.html@Jenny wrote:
Простите, pls, а не слишком мощные речки – это для Вас какие?
Это те, на которых Слава может удержать морковку руками :lol::lol::lol:
Ну нет однозначного критерия, да еще и привязанного к шести цифиркам. На Улуг-О у меня моркву из рук вырвало только в путь, хотя воды было крайне мало, но струя была сильная, да и ручки слабенькие :( Всегда надо по месту смотреть.@salnikov wrote:
А где сам текст методички?
А нету :)
Есть некоторое количество разрозненных текстов в Материалах на этом сайте. Может быть когда-нибудь все их и сведут в один текст. Вот только непонятно — зачем :)Если еще не видели, то можно почитать рассказы о клубном выходе на истоки Беспуты в том году. Только там сейчас воды нет. Соответственно вы, наверно, идете только на саму Беспуту, тогда можно почитать мой рассказ о ноябрьской Беспуте. По поводу расписания автобусов можно порыться на сайте Мострансавто. Это если забрасываться через Каширу.
Вот :)Всем спасибо за поздравления! Очень приятно :smt045
@tima wrote:
Если я ничего не путаю, то у Феди сегодня Д/Р
Нет, ты ничего не путаешь :roll: Можно сказать заложил ;) Именно сегодня это случилось много-много (кхе-кхе) лет назад :lol:
@tima wrote:
Поздравляю, желаю: удачной защиты, высоких вешек и быстрой лодки :))
Пасиба :smt039 Вот про защиту особенно :D
@niosa wrote:
Давай коньком бегать!
Ууууу. Это да, это надо, а то классикой как-то уже не модно :)
@Ann wrote:
Можно на клубном сайте – бесплатно. :wink:
Давай диск с подготовленными материалами – закачаем. :)Ань, ты бы все-таки у Миши выяснили, сколько места можно занимать. Тут же еще кроме места траффик будет расти…
@tima wrote:
Эх, Анна. Вы не видели, что делается на Сходне после дождя. Когда гребешь, а от носа лодки в стороны расходятся радужные бензиновые бурунчики..
Нет Федя это ты не был на яузе в четверг.
после получаса гребли весло было уже скользоке от бензина и машинной смазки, по реке плыли бревна и автомобильные покрышкиНда… Не, ну на Сходне такого конечно не бывает. Правда, у нас ничего своим ходом не плавает — дохнет раньше :lol:
@tima wrote:
Павдок блин, ждем лета
Я не верю своим глазам!!! И это говорит водник???!!! “Скорей бы закончился паводок” Офигенно :lol::lol::lol:
@Ann wrote:
Вообще, мне на Яуузе не очень нравится: тренировать киль и постановку ката обратно не получится – уж ОЧЕНЬ грязно :smt103
Эх, Анна. Вы не видели, что делается на Сходне после дождя. Когда гребешь, а от носа лодки в стороны расходятся радужные бензиновые бурунчики… :( Вот сегодня опять поеду :)
@Ann wrote:
Может ли кто-нибудь предложить проверенное_место недалеко от Москвы или в ней самой, где:
1. нормальные подъезды (как для машин, так и для тех, кто пешком);
2. есть хоть минимальная струя;
3. можно повесить трассуПехорка?
Хотя там стремно. Покалечиться можно…@slazav wrote:
Вичка — неожиданно интересная и сложная река. В нижней мощной ее части мы нашли 6 сложных порогов (от 4+ до 6КС), прошли небольшие выходные части трех первых из них.
текст с фотографиями о р.Вичка
http://slazav.mccme.ru/vich05.htmСупер! Только жаль, что это все работает только в паводок… Эх. Но смотрится офигенно!
@Nik wrote:
причем вставило всем!
Блин, завидую…
@Nik wrote:
было две четверы, две двойки и мой каяк
Ну и как тебе Сальта? По сравнению с Вектором? (А то я тоже в раздумьях…)
@Nik wrote:
на Лабе: воды достаточно много, но не чрезмерно
Ага, значит прогнозы на супер-паводок не оправдались…
Кстати, а как в Карачаево-Черкессии с погранцами? Судя по отсутствию криков, все в очередной раз обошлось?@Nik wrote:
П.С. пацаны зовут летом на башкаус-чулышман (полностью). даже и не знаю, что сказать
Вершний Чулышман — Нижний Башкаус? Советская супершестерка? :)
@Alex wrote:
@fyodor wrote:
Ну, собственно, в этом и вопрос. Вдруг у кого-то возникнет желание обсудить недостатки руководства того или иного члена клуба?
Федь, я что-то не пойму – ты шутишь или упрощаешь? :)
Я — провоцирую
@Alex wrote:
Почему бы и не обсудить, только бывает так: тот кто высказывается либо вообще не понимает вопроса и не хочет в нем разобраться, либо (что дает гораздо худшие последствия) думает, что разбирается. Вот, когда такое происходит в живой беседе, все быстро становится на свои места, а когда на форуме, то эта писанина мозолит глаза людям, которые хотят что-то узнать, и пошло и поехало…
Это не самое страшное. Если будут постоянно присутствовать люди, знающие ситуацию, то подобные штуки пресекаются просто корректными сообщениями.
Вопрос в другом. Попробую сформулировать иначе. Напрягает ли тебя, что обсуждение (возможно весьма подробное) всяких конфликтных внутриклубных ситуаций (типа того, кто где кого не подождал, у кого какие аварии в походе случились и т.п.) будет доступно для чтения любому пользователю сети? Если это неприемлимо, то форум точно надо закрывать, так или иначе.
Лично меня — не напрягает.@tima из дома wrote:
Прошли Прут.
14 человек, 5 к-2, 3 каяка.
Верховья – порог “Капризный Макс” – 2 киля к-2, 5 килей каяков
Объехали Ворохту на машине. прошли нижний участок до Яремче. – 1 киль к-2, 7 килей каяков.А под килем каяка понимается просто факт переворота или только отстрел? ;)
@tima из дома wrote:
шепотом: прыгнули водопад
А у вас в маршрутке что по этому поводу было написано? :lol::lol::lol:
@Alex wrote:
Мне кажется, что главное, чтоб не каждый мог написать. А то что все могут читать – что с того?
Ну, собственно, в этом и вопрос. Вдруг у кого-то возникнет желание обсудить недостатки руководства того или иного члена клуба?
@Alex wrote:
Любой вопрос надежнее обсудить лично или по телефону
Так вот некоторым по какой-то не понятной мне причине очень хочется делать это через форум.
Хотя на самом деле по себе могу сказать, что письменно мысли удается выражать гораздо четче (к тому же есть время на обдумывание), так что некий резон в этом есть. Плюс к этому собрать всех в трехзалке довольно сложно. А в инете как и когда кому удобнее, так он и отвечает.
Единственная причина, по которой я против — в форуме хочет/может общаться очень небольшая часть клуба. (В отличии от того же Октопуса или Весла, там абсолютно все участвуют) Т.е. по любому общение здесь будет неполноценным. Спрашивается, нафига? Делать на сайте угол, в котором можно будет поматериться всласть и попинать друг друга? Те же Октопусы этим занимаются постоянно и форум не закрывают. Интересно, почему их это не напрягает?Не, все-таки надо что-то в консерватории менять, а не форум закрывать…
Нда… непонятно мне это стремление обсуждать в сети те вопросы, которые нельзя, чтобы никто подслушал. Ну если такие вилы, ну воспользуетесь традиционными средствами межличностной коммуникации…
По поводу закрытия. Такая возможность у форумов phpBB есть. Но (!) Я не на 100% уверен в ее надежности. Т.е. я видел код форума, вроде все проверки делаются, но сеть есть сеть. Единственный способ избежать утечки информации — это вообще ее не выносить в интернет. Поэтому подумайте, стоит ли оно того. Если клуб не готов к публичным дискуссиям, то скорее стоит форум вообще убрать, дабы не провоцировать. Повторяю, сделать такой форум не проблема (собственно он уже есть, только его не видно. Или видно? :lol:)2Vinder: Если сделать один закрытый форум, то смысл остальных открытых просто пропадает. Ну кроме новостей, да и то…
@Vinder wrote:
Все началось с глобальной нехватки времени на подготовку к походу.
…
Спустя примерно сутки появился один человек из нашей группы, после чего мы уехалиДа…. Круто :)
Не расстраивайся, на Явони все равно ничего интересного нету :D@Vinder wrote:
Вопрос, который хотелось бы обсуждать – что надо делать в ситуации отставания от группы
Кроме раций ничего в голову не приходит… А что еще можно сделать, если группа не ждет?
@Jenny wrote:
Федор, поясните, pls, что Вы имели в виду, говоря “Явонь технически сложнее Сестры, но менее опасна”? Почему Сестра опаснее Явони? Вроде бы на Сестре мест, где можно серьезно пострадать, даже если совсем не уметь ходить, не было? Я говорю о состоянии Сестры в этом году
Ну, я в основном вспоминаю про Сестру образца пика паводка 99-ого :lol: Холодно, страшно, “зачем я взял гитару?” и т.д. :) Что там сейчас не знаю, но если долить воды, думаю опасные места появятся, а угадать заранее очень сложно. А так, для меня любая река с завалами опасна по определению, я никогда особо не любил деревянные конструкции в русле. А на Явони все чисто. Ну можно найти пару бревен и на них повисеть, если скучно станет. А вода там сложнее. В отличии от Сестры есть камушки, вальчики, есть широкие струи, которые можно осмысленно траверсить. Все шивера многовариантры, а не как в Подмосковье — один коридор между стволов. Сплав по паводковым Подмосковным речкам мне всегда напоминал этакое скалолазание, когда половина реки идется на руках, а не на веслах :lol:
PS: А можно не на “Вы”, а то я начинаю пугаться и ждать подвоха :)
@Uht,e,kz wrote:
Федя, я тебя конечно уважаю, но извини – не верю. Та КНБ широкая и очеень плоскодонная :twisted:
Во-1, ты родейников не видел, а, во-2, вера это понятие субъективное и аргументами не колебимая, так что извиняю, Вольдемар :lol:
@Jenny wrote:
У меня такое ощущение, что если, например, сравнить Б. Сестру, кот. считают 1 категорией, и Мсту(2), то, по-моему, Б.Сестра сложнее и опаснее (именно потому что там завалы и все такое)
“Сложнее” и “опаснее” это разные параметры. На Мсте на был, сравнивать не могу, но Явонь технически сложнее Сестры, но менее опасна.
@Jenny wrote:
Федору: Я не знаю, насколько это правильно все-таки, устраивать новичкам “шоковую терапию” в начале сезона. После такого многим психологически трудно снова сесть в лодку, даже тем, кто очень хочет заниматься водным туризмом. :)
Во-первых, я не говорил, что это правильно :lol:
А, во-вторых… Если некто ни разу серьезно не наворачивался на сплаве, то у него возникает эйфория от своей крутизны. Что, в общем, повышает вероятность влетания в еще более опасное место по мере повышения категорийности. Так что “шоковая терапия” вещь, имхо, полезная. А для новичков… Ну я на той БСестре, где байда намотаная на ветки, чуть не утоп, но ведь хожу на воду до сих пор :)Ну, Вьюн — это даже не Свирь и уж тем более не Таймень :D
Вот, Вовкину КНБшку, на которой мы с ним рассекали на Водлах, я сейчас, скорее всего, смогу поставить, а Таймень…
Хотя, нафига все это умение в Карелии я не понимаю :lol::lol: Ежели только перед девчонками понтоваться :roll:@tima wrote:
@fyodor wrote:
@tima wrote:
А поход, здесь ИМХО у всех цели разные, тем более у нас с тобой )
Убил, просто убил
А что будешь спорить? :)) ты когда в поход собираешься в следующий раз? и в какой компании? :))
Поход… Ээээ… Это какой? Это когда сначала три дня прешь каяк на горбу, через перевалы 2Б, ломая ноги, потом плывешь по шестерочной речке в лодке полной шмоток, а потом делаешь фильм о суровом прохождении? :lol::lol::lol:
На самом деле не знаю, как-то за последние полтора года сознание расширилось, никак не определюсь, чего же мне теперь хочется :roll:@tima wrote:
Чтобы это стало нормой, это должно стать позицией руководства клуба.
Угу. Вот Перовцы, например, свою школу на Аксауте будут тренировать в этом году…
@tima wrote:
А поход, здесь ИМХО у всех цели разные, тем более у нас с тобой :))
Убил, просто убил :)
@tima wrote:
Да, мне было холодно и мокро, но плавать хотелось больше
М.б., но человека в детской треснувшей каске и в спасжилете с ПХВ мячиками я в поход не возьму, как бы не хотелось.
А в надувном спасике, без гидры и в роллерской каске? ;)
Тим, не передергивай. Если у человека на столько нет денег, что нельзя купить даже дешевый спасик от КС… Ну, я даже не знаю… Стоит ли вообще тогда заниматься сплавом по сложным речкам, где это снаряженое может реально понадобиться?@tima wrote:
Ну у меня например другие цели :)) они не попадют в перечисленные. И видимо мало кому приходят в голову, но это уже моя проблема :))
Вот оно в чем дело! То-то я на Шуе ощущал — что-то здесь не так, какие-то мы цели непонятные достигаем. Теперь все ясно :lol:
@tima wrote:
Каячное отделение не выход. У ребят нет денег просто чтобы все купить
Тима, урежь осетра :)
Во-первых, снаряжение все равно придется покупать в независимости от средства сплава (гидра, тапки, каска и т.п.) Я когда только начинал вполне обходился стипендией. Да, мне было холодно и мокро, но плавать хотелось больше :) Сейчас, кстати, сильно суше и теплее не стало :lol:
Во-вторых, а кто сказал, что все должно быть дорогое? Я вот видел людей которые в каяке плавают в чернушных куртках и касках Ме-8 и ничего.
Единственная проблема – собственно каяк. Тут да, на первых порах придется где-то добывать… Если посмотреть на выезды каячных школ Москвы, то очень много народу плавает на клубных лодочках. У нас этого нет и никогда не будет :(@Палыч wrote:
В группе Зыкова многочисленные пересаживания тоже мало к чему привели – все было на грани, чуть больше воды чуть больше завалов (речка в этом году ОЧЕНЬ простая) – и некоторым товарищам пришлось бы уходить пешком и хорошо если без аварийных ситуаций
Ну, что бывает на БСестре, когда там “чуть больше воды, чуть больше завалов” мы знаем :lol:
Э-хе-хе :(@Палыч wrote:
кардинально решить проблему килей щуки в твоей группе удалось
Единственный способ решить проблему килей Щуки – пересесть в другую лодку 8) Хотя, я плавал на Щуке по осенней Дёрже. Вполне себе лодочка, только фиговая какая-то ;) Колбаса — колбасой :lol:
@Палыч wrote:
При этом по моему мнению уход пешком со школьного выхода это ЧП, дальнейшее нахождение этих людей в школе находится под большим вопросом
А главное что в таком режиме учить (учиться) крайне сложно и требует _совсем другого_ графика движения, “разминки” на пустых байдах в начале реки итд – ничего сделано не было.Оооо. Когда-то я слышал, что вывод начинающих на БСестру это типа шоковая терапия. Если человек после 17 килей в день еще хочет плавать — это правильный человек. Что-то похожее делают Три Стихии, когда устраивают ралли среди первогодков по осеннему Гранитному каньону. Сзади плывет рафт поддержки, собирает каякеров висящих на стенках, вылавливает плывущие отдельно от хозяев лодочки и веселки, и, несмотря на протесты, совмещает эти предметы и скидывает обратно в реку :lol::lol::lol:
В этом году, кстати, не делали. Вот спрошу сегодня у очевидцев почему.В дополнения к Диминым словам вот ссылка на его же текст по поводу весенних речек для новичков.
На этом, пожалуй, стоит закончить подобные разговоры, до проведения общеклубного разбора ситуации в конце мая. Еще раз перечитайте сообщения Саши и Ани, там все сказано.
Ветку удалять я не вижу смысла — то что клуб готов сейчас сказать, он сказал. Остальное — позже. Тема закрыта. Я очень надеюсь, что ни мне ни Ане не придется пользоваться правами модераторов.
Ребята, лучше потратьте свои силы на обсуждение того, что начало получаться из письма Палыча. Ей богу — пользы от этого будет больше!В правилах форума есть пункт о том, что желательно подписываться реальными именами. При обсуждении такого сложного вопроса, как этот, “желательно” превращается в “обязательно”. Какое-то право “показывать пальцем” и “обвинять” до официального разбора имеет очень небольшой круг лиц. Анонимы в этот круг по определению не входят.
Продолжение дискуссии в подобном ключе приведет только к тому, что эта ветка будет удалена, и тема будет закрыта для дальнейшего обсуждения здесь (как это было сделано в прошлый раз по просьбе родственников). Останется только сообщение Палыча, как единственное конструктивное.
Если Вы знаете участников, то можно просто встретиться с ними (или обратиться к правлению клуба) и выяснить все вопросы лично. Интернет не лучшее место для подобных дискуссий.@slazav wrote:
но все же неприятно, когда народ делает какие-то выводы из разных вторичных источников информации
Типа МК (там статья появилась).
@slazav wrote:
Поиск ошибок либо сведется к общеизвестным истинам … Или же — к мыслям типа “а если бы мы пошли не направо, а налево…”, что совершенно бессмысленно
По-моему, именно простое описание событий должно быть составлено. Может быть, оно будет кому-то полезно…Собственно по перечисленным тобою двум причинам оно полезно и не будет :( Единственный смысл что-то писать — избежать всяких домыслов, которые появляются от отсутствия достоверной информации (уже появляются).
@fyodor wrote:
@slazav wrote:
Предполагается пойти параллельно с группой Димы Шварца. Возможно, договоримся о совместной заброске
Ай-яй-яй, ну как такое можно говорить на официальном сайте клуба, члена спортклуба МГУ? ;)
Блин, только сейчас прочитал, чего получилось. Вообще-то изначально моё “Ай-яй-яй” было к “Поход не будет официально оформлен” ;) Это от нехватки витаминов, видимо, по кнопкам не попадаю :lol: А параллельно с Димой ходит можно и нужно :D
А надо? Новости и так выводятся, а всякие “куплю/продам” и не надо, по моему…
А вообще я хочу написать небольшой скриптик, типа ленты, как на весле :)@slazav wrote:
@fyodor wrote:
Ай-яй-яй, ну как такое можно говорить на официальном сайте клуба, члена спортклуба МГУ? ;)
А что я плохого сказал? Пойдем параллельно. Возможно, будем вместе заезжать. Что в этом такого?
Как вообще можно не заявляясь ходить? Это же против правил!
Ладно, шучу я, меня просто всегда эти бумажки так умиляли :) Хотя в погранзоне от них польза быть может.@slazav wrote:
@fyodor wrote:
Эх, блин, хочется, но у меня похоже майские вообще накрываются медным тазом :-(
Присоединяйся, если освободишься!
Эт, врядли :(
Я эту форму уже видел, но не знаю стоит ли. Просто есть три сайта с расписаниями (http://tutu.ru/, http://poezda.kdd.ru/, http://moskva.ruz.net/rasp/) и я обычно смотрю везде, так точнее получается… Так что не знаю, подумаем :) В принципе можно еще и погоду от Гисметео какого-нибудь вывесить.
@slazav wrote:
Предполагается пойти параллельно с группой Димы Шварца. Возможно, договоримся о совместной заброске
Ай-яй-яй, ну как такое можно говорить на официальном сайте клуба, члена спортклуба МГУ? ;)
@slazav wrote:
Хочется собрать группу из 4-6 человек, с КНК, ласточками и по крайней мере одним катамараном-2. Кроме того, все берут беговые лыжи
А на сплаве вы их (лыжи) куда денете? Или это чтобы раму для ката с собой не тащить? :lol:
@slazav wrote:
Требования к участникам — водный опыт от 3кс, опыт половодного сплава, умение кататься на лыжах
…
Предполагается кататься на порогах, в холодную погоду, возможно, кататься на лыжах по окрестным болотам.Слава, это супер!
Эх, блин, хочется, но у меня похоже майские вообще накрываются медным тазом :-(
Ссылка исправлена (там расширение на самом деле большими буквами было написано). Кто там рвался его скачать? :)
Оль, тут об это уже месяц, наверно, по всем форумам трубят. (Это я не к тому, что баян, я понимаю, что у тебя диплом :) ) Я просто никак понять не могу, чего у всех такое возбуждение-то? Даже если это и всерьез…
PS: На Эверест значит за бабки можно, а в КП нельзя? :wink:Ага, это из серии “как на их месте поступили бы вы?”
@Lisa wrote:
Нда…
Страшные люди :) Бедные каяки — им же холодно! Вы вообще думаете о ваших полиэтиленовых друзьях? :lol:Ну это надо Диму ловить. Странно, что по почте не отвечает, буквално вчера от него письма получал, хотя может это он робота какого натренировал или дубля простого, который только письма посылать умеет, а отвечать не может :)
Можно еще попробовать придти в среду в трехзалку и поймать Диму там. Вот только не знаю, будет ли он на этой неделе, сам я там редко появляюсь :lol:@Ангел-хранитель wrote:
Реанимацию сердца и ИВЛ делали на полнофункциональном манекене, подключенному к компу
А мне один хороший знакомый (лет с двух дружим :)), врач-хирург говорил, что ИВЛ лучше всего отрабатывать на хорошеньких девушках. Девушек предоставляли или надо было своих брать?
@Александр Северин wrote:
А вот скажи мне еще одно. Сколько из этих 100 человек было людей с реальным шестерочным опытом? Я знаю только Юрку Антонова.
Ну вот из нашего клуба никто с реальным шестерочным опытом не поехал…
Фотографии просто обалденные!!! Фотографу огромное спасибо! С погодой, чувствую, повезло :D
@Приходько Юля из дома wrote:
А дальше – надо тренироваться, нет надо на трассу, нет надо не тренироваться, а в походы ходить…. :shock:
Это пройдет :) Обычное весеннее обострение. Все хотят бурной воды — а нету :D
PS: А Зах со слаломником не плече среди сугробов смотрелся офигенно :lol:Дык у Сереги и лежат — http://extreme.stylesoft.net/tours/2004/blaba_belaya/
А есть еще вот такие фотки с Белой’95На счет присоединиться, лучше к Диме обратиться. Но, сколько я знаю, катамарану в эти речки будет поместиться иногда довольно сложно :lol: Хотя вот у маёвцев получилось :lol::lol::lol:
http://www.rozhdestvenka.ru/maslo/index.htm
Масляничная поляна находится между селениями Матрёнки и Морозово в 2,5 км к югу от ст. Семхоз и в 4 км к востоку от ст. Хотьково@tima wrote:
Тут вчера анин отец показывал фотографии дятлов (кот он наснимал) я тут же вспомнил про тебя :))
“дятел не может не долбить…” :))Анекдот в тему (из курилки на kayak.ru):
“Советскими учеными в джунглях Амазонки найден мальчик, которого воспитало семейство дятлов.
– Ну и как мальчик?
– Задолбал!”@Ивануshka wrote:
@Nik wrote:
А чего так минорно? Зачем тогда были все эти зимние выезды, если плавать потом на салюте по какой-нибудь Льняной? И зачем тогда было покупать каяк?
Ответ прост до безобразия – ПОТОМУ ЧТО МНЕ ТАК НРАВИТСЯ
И потом – никто не говорил, что ТОЛЬКО с группой… вот на майские с Михелевым родеить поеду… но кого ЗДЕСЬ (кроме Фёдора, может быть) это касается?Уау, какие страсти :)
Фёдора это, кстати, тоже не особо касается, т.к. Фёдор не понимает зачем тратить целые майские праздники на холодную Шую…@Ивануshka wrote:
А чем ньюскул отличается от олдскул (помимо ублюдочных форм :D)? А какой ОПЫТ нужно иметь, чтоб ИСПОЛЬЗОВАТЬ эти особенности?
Иш, как заговорил. А то “хочу спуд, хочу спуд” :lol::lol::lol:
@Таня wrote:
На самом деле, Иванушка, я тоже давно хотела у тебя спросить, а тебе не будет скучно идти с нами по какой-нибудь простой реке? После 30 килей на зимней Истре? :)
На этой лодочке Ваня сможет найти себе приключений на любой сколь угодно простой речке :lol:
@Eonve wrote:
покатался тут на фанки часок в бассейне
картвил через нос так и не удалось сделать – только через корму
нос все-таки очень здоровЭто да :( Мне тут в воскресенье Игорян советов надавал и стало чуть получше, но все равно через нос не перекинуть :(:(:(
@Eonve wrote:
на вуду мне лично сильно легче ;-)
Жуткая лодка! Нога как в тисках!
Через недельку попробую, может ножки еще немного усохли ;)@Nik wrote:
30 килей? на Истре? или я что-то упустил? Расскажите поподробнее, очень интересно!
Нет, ты ничего не упустил :D
Тут сочетание трех фактов:
а) лодка Sanblas Giro
б) переход Вани недавно в родео-группу
в) хроническая ликвидофилия
:lol::lol::lol:
А как офигенно в субботу скользили лыжи. Просто песня!@Alex wrote:
@fyodor wrote:
@slazav wrote:
Да, Федь, добывание этой RZ нас тогда очень развлекло :)
Ты про добывание ее из под бревна или выковыривания её, уже сломанной, из рогатки? :lol::lol::lol:
Процесс добывания помню смутно, ибо в тот момент сидел с зеленым лицом на бревнышке и медитировал :)
А какая потом была ночь деревянного зодчества… :lol::lol::lol:Федь, а это была твоя RZка?
Ну, в общем, да, моя… (папина)
@Alex wrote:
И кто там был еще?
Сначала компанию мне составлял VeLD. Правда, не долго. Кильнулись мы метров через 50 после старта :lol: После этого Костя посадил ко мне капитаном Лео, и с ним-то мы ее и доконали :)
@Alex wrote:
Вобщем хочется подробностей… А то последние три года мне на Б.Сестре с паводком что-то не везет. :cry:
Не плачь! Там все равно почти все завалы распилили, попса 8)
А что подробности, ну здоровый я, не видно из-за меня деревьев прибрежных, вот и намотались… Хорошо, хоть ноги успел вытащить. А когда байду забило под бревно (это еще до поломки), там в корме гитара скончалась… До лагеря Костя ее отогнал, и мы почти всю ночь “with a little help of my friends” состыковывали с помощью скруток полностью переломанный каркас. Но домой я её все же привез…@slazav wrote:
Да, Федь, добывание этой RZ нас тогда очень развлекло :)
Ты про добывание ее из под бревна или выковыривания её, уже сломанной, из рогатки? :lol::lol::lol:
Процесс добывания помню смутно, ибо в тот момент сидел с зеленым лицом на бревнышке и медитировал :)
А какая потом была ночь деревянного зодчества… :lol::lol::lol:@slazav wrote:
Очень уж мне не хочется идти в группе более 3-х человек :)
Ну, в общем да, 2-3 это оптимально. Одному лично мне на воду пока стремно выходить…
@Joool wrote:
@fyodor wrote:
Ну к ним можно будет присоединиться в процессе. Они там доооооолго бегать будут :lol::lol::lol:
Боюсь, я там Колю не успею даже разглядеть, когда он будет проноситься мимо на дикой скорости, а хотелось бы, помимо спорта, приятного общения еще, например :)
Это да, у них там приятное общение будет только в обратной электричке… :roll: :wink:
@Александр Северин wrote:
Например, Б.Сестра на 10.04 – вот где повеселиться можно. Помнишь 99 год?
Не знаю, как Палыч, а я 99й помню прямо как сейчас :)
http://mogilevsky.boom.ru/tourism/photoalbums/BSestra-99/
Оно до сих пор на антресолях пылится…@Ivanushка wrote:
Попробовал Фанки… не понравилось… места и правда вагон, зато нос затопить не получилось…
Ну, для обучения обратному винту нос топить не обязательно…
@Ivanushка wrote:
получилось продавить полиэтилен задней деки… ощутимо так
Зато легкая!
Да они в это воскресенье тоже побегут. Хе-хе ;)
@niosa wrote:
P.S. никто с каяком на Волгушу не собирается? могли бы пересечься
Кстати, тема! Там как раз есть полянка рядом с лыжней у Волгуши, где обычно я перекус делаю. Там можно и пересечься. Теперь главное — найти каякера :lol::lol::lol:
А в субботу ты бежишь с дмитровцами?
@Pit wrote:
Класс!!! Аж завидно!!!
Ну, фотографии из зимних походов почти всегда выглядят классно, потому что делаются в хорошую солнечную погоду :) Если Юля появится в форуме, можно будет у нее попросить рассказать, как их там чуть не сдуло :) Но я все равно тоже завидую!
@fyodor wrote:
А ведь еще есть обалденные лыжные походы… (вот сейчас постараюсь выложить фотографии похода Кости Зыкова в этом году по Хибинам)
Выложил. Наслаждайтесь!
@magellan wrote:
Цель была простая — понять, куда и как будут ходить ребята из школы КВТ в будущем
Угу, по выборке из 13 ответов. Кто-нибудь с мехмата может прикинуть погрешность? ;)
@magellan wrote:
В более широком контексте — это была попытка узнать, зачем вообще нужна школа (организаторы об этом очень мало говорят, если вообще сами знают)
ИМХО, школа нужна, чтобы клуб не выродился в небольшую тусовку и не рассосался естественным путем.
@magellan wrote:
«Мне нравится контролировать силу водной стихии. Я люблю побеждать» — Эти товарищи будут по нарастающей поднимать категорийность своих походов. В конечном итоге туризм выродится в спорт и «покатушки»
Ну вот я ответил так, хотя слово “побеждать” несколько коробит. “В том году я победил Волгушу, Явонь и Аксаут!”. Обалдеть.
Да, на данном этапе мне действительно более интенесны покатушки, чтобы понять какой сложности я вообще хочу. Хочу ли я водопадов, хочу ли я большерасходных рек, хочу ли я родео (этого, похоже, уже не особо хочу :lol:). Но вот в будущем очень хочется взять байдарочку и поехать в Карелию любоваться закатами, собирать грибы и лениво плыть по ненавистным мне сейчас плесам. Вот только заниматься я этим буду тогда, когда наемся порогами (если доживу :) шутка ;)) Отпуск не резиновый, а приоритет сейчас смещем все-таки в сторону “сплава на сложность” (ненавижу термин “спортивный сплав”). А ведь еще есть обалденные лыжные походы… (вот сейчас постараюсь выложить фотографии похода Кости Зыкова в этом году по Хибинам) Это ничего? Статистику не порчу?@magellan wrote:
«Мне нравится плавать вдали от цивилизации. Люблю дикие реки» — Очень широкая на самом деле позиция. В ней заложен принципиальный момент туризма — попытка «уехать из города». «Романтика» и «приключения»
О! На этут тему Вам надо с Юриным пообщаться. Дискуссия будет интересной :D
@magellan wrote:
Наверное, также можно утверждать, что пластиковые каяки вряд ли заменят в ближайшем будущем объемистые катамараны
Где? на реках “вдали от цивилизации”? Естественно. ПЭ не для этого придумывали (если мы говорим о бурноводных каяках). Если учесть что ПЭ бывает еще и туринговые и экспедиционные (типа Юкона Приёновского) то все зависит от благосостояния людей.
Respect!
Я тоже люблю Яузу! :lol:@agnus wrote:
Прикупил родейничек… Pyranha S6F 193… Топовая модель…
150 рублей за литр по текущему курсу.Поздравляю!
А на чем ты тогда по Апрани плавал?@Иванушка wrote:
Дык на весле повесил…
и здесь скоро будет…
Правда, Федя? :oops:Наслаждайтесь
http://turclub.progressor.ru/pohody/reports/peretna2005jan.php
:D@Иванушка wrote:
@niosa wrote:
Забавный вопрос :)
Интересно, что ответят любители сплава на Таймене по Аргуту :-)… лю дикие реки… :roll:
Типа Перетны зимой? :lol::lol::lol:
@magellan wrote:
Не вижу в вопросе ничего забавного
Ну отчего же. Приходит некто и начинает интересоваться потаенными желаниями людей. Забавно :) Особенно про “контролировать” и “побеждать”. Не сочетается.
Такие разговоры хороши вечерком у костра, да под гитарку, после хорошего сплавного дня… Эх…
К тому же все кто прошел через водную школу КВТ МГУ уже отвечали на этот вопрос, кажется. Я по крайней мере Юрию Исааковичу в письменной форме на первом занятии школы писал “зачем я хожу в походы” :lol:@tima wrote:
Можте клубный выход организуем :))
в качестве школьного мероприятия :))Какой категории сложности? :wink:
Ну почему же OFF? Есть же словосочетение “поход в театр” :) Или OFF, потому что поход не водный? :lol:
А театр это хорошо… Я бы тоже сходил, надо будет по инету пошуршать, знакомых попинать :D@Александр Северин wrote:
А теперь посмотри такой прогноз. http://www.intellicast.com/Local/IntlLocalStd.asp?loc=uuee&seg=LocalWeather&prodgrp=Forecast&product=Forecast&prodnav=none
Да, Intellicast вроде как считается самым точным.
http://pogoda.ru/Moskva/@niosa wrote:
В эту субботу плйду
Авангард – Петрухино – Воскресенки – Погари -*- Съяново – Ситенка (или Жилёво). По плану – 50 км. с гарантированной лыжней :))
Поезд: Курский 7:13, пл. Царицино 7:40 на СерпуховИнтересно… Это как я понял Дмитровцы будут. Я попродую по следам пойти. Вашего бешенного темпа я не выдержу, наверно (:)), а новый маршрут исследовать хочется ;)
@Палыч из дома wrote:
А тут у вас прикольно – настоящая зима аднака :D :D
В Москве или в форуме? ;)
Так я радовался, что заснеженные улицы этой дрянью не посыпают, а сегодня уже видел сеятелей :( Блин, ну что за уроды…@Александр Северин wrote:
Всез похдравляю с праздником!!! Да здравствует МГУ!!! Ура!
Присоединяюсь!!! Да здравствует наша Alma Mater! Еще много лет процветания и побольше таких замечательных выпускников как мы!!! :D С МГУ фактически началась моя водно-походная жизнь! Первыя сломанная байдарка, первые утопленные шмотки, да вообще все первое :lol:
@alzherdev wrote:
Ребят, знаете уже наверное
Знают, ссылку Тима сюда уже кидал… В очередной раз укрепился в мысли, что любой сплав — это все-таки занятие для теплого времени года (как минимум не для зимы). Впрочем, КССЗБ :( Вся информация есть, все доводы озвучены…
@alzherdev wrote:
Читали про аварии на апрельской Поломети?
Скорее всего читали. А вообще ссылки на это есть здесь. Вот только обращаются к подобным подборкам, обычно, когда уже поздно…
@alzherdev wrote:
Извините, просто все эти вопросы максимально ОЩУЩАЕШЬ, только что пережив ТАКОЕ
Да, вам всем там тяжело пришлось… До сих пор периодически возвращаюсь к мысли “а что бы сделал в такой ситуации я”… Мрак…
@Pit wrote:
Это глюк моего компа, или эти ссылки действительно не работают?
Стандартный вывод форума периодически падает. Попробуй через альтернативный
Начинать с “Новости кошмарные…” и дальше читать “Суббота на Володарке. Факты” ARTiST’а…@Elentin wrote:
Смотреть ip – это, конечно, читерство :-)
Да, я такой :)
Это была подстраховка, вдруг я не правильно угадал :roll:@Elentin wrote:
На самом деле это такая анти-фича то ли этой конкретной версии phpBB, то ли от настроек зависит. При обрыве коннекта сессия логина закрывается :-(. А перезагружать всё даже не то что лень, а просто забываешь
Хм. Странно. Надо покопаться в коде, как форум держит сессию, но исходя из настроек делает он это на основе куков или сессий php. Так что если куки отключены, то при определенных настройках php на сервере вполне может сессии рвать. Вот гад :)
@Elentin wrote:
Те фотографии, которые были на фотоконкурсе, в принципе существуют только в электронном виде (т.е. оригинал в эл.виде :-)). А надо, да? :-)
Ну, не знаю… Мне, например, интересно было бы посмотреть, я же на выставке не был :) Думаю, это вообще хорошо, когда после такого мероприятия остается некий виртуальный отпечаток, доступный из любого места и в любое время :D
@Anonymous wrote:
Чорт. Надо было на время прихватизировать отобранные для календаря работы и посканировать (хотя всё равно получилось бы мелко? или уже нормально?)
И ведь думала про это, ба-алда, но почему-то не сказалаНасколько все-таки у некоторых узнаваемый стиль :) Даже до просмотра IP (маленький бонус админской учетной записи :roll:).
Оля, а твои конкурсные фотографии есть в электронном виде? Может их на сайт положить?@Александр Северин wrote:
Да! Это опечатка – просьба к Феде – исправить.
Уже :)
Только чего-то народ не жаждет делиться с интернет общественностью своими произведениями. Только Дима и Серега Кочетков пока что…@tima wrote:
Читал. Очень понравилось. За последнее время это единственный текст о WW, который я смог дочитать до конца :)
@tima wrote:
Очень впечатлил момент что можно идти одному и иметь ценности совершенно отличные от общепринятых. А главное общени е с природой находится на совершенно другом уровне!!
Про общение — это рыбалка в низовьях Башкауса что ли? :lol:
А на счет ценностей… Мне кажется, что при хождении соло у тебя цели по любому должны отличаться от тех, которые ты преследуешь, хотя толпой. Собственно тот факт, что собирается группа уже говорит кое-что о её целях.
А я бы один по Карелии походил… В Ласточку же мою много всякого шмотья лезет :D@Иванушка wrote:
Федь, ну как тебе Фанки?
Оригинальное место для обсуждения ТТХ родейников :lol: Но если обсуждать больше нечего… Ну давай попробуем хоть так оживить этот форум :D
Мне пока нравится. Главное, что могу в ней просидеть почти полчаса до затекания конечностей :) Ну и нос топится получше, чем у Вуды. Но я уже на Стекляриус поглядываю, как бы в него попробовать втиснуться :roll:@Иванушка wrote:
По сравнению с Делириусом и Вудой
Проблема в том, что в Стекляриусе я не сидел. Но человек, который уже умеет делать картвилы на делике, сев в Фанки нос затопить не смог. Т.е. с точки зрения обучения стекляриус все-таки предпочительней, так что не парься. Или ножки затекают? :lol: Это ничё, я же себе уже на один размер лапку уменьшил, месяц отсидев в Вуде :lol::lol::lol:
С Вудой все тоже не так просто. Я сидел в Вуде-Макс, которая по отзывам саксаулов совсем не то же самое, что просто Вуда. Фирма Рэйнбоу сделала сначала Вуду, все протащились, но некоторым было в ней тесно и они решили пойти на встречу и раздули нос. Получилась совсем другая лодка, гораздо хуже оригинала… Я могу говорить только про большую Вуду. По сравнению с Фанки — хуже. Михелев говорит то же самое. С его слов на Фанки он серии картвилов видел, а на большой Вуде нет…
В общем я пока доволен, вот только не получается ни фига :( Зато прямой винт отрабатывается почти в боевых условиях :)@Иванушка wrote:
2 fyodor: мало, мало ГЛАВНОГО
Мало говоришь? ;)
А так?
http://wilko.webzone.ru/galler15.html
http://wilko.webzone.ru/galler16.html
http://wilko.webzone.ru/galler19.html
Особенно меня прет вот эта :lol::lol::lol:@tima wrote:
А у нас ещё сезон-то не закончился…
Новогодние приключения каякеров на мсте (или М. Истре? :))
http://proxy.mi.msu.su/~kayakscool/art_ny.html
Ваня с Халимом должны оценить :lol::lol::lol: -
АвторСообщения