Завалы на Кавказких речках.

[Аноним]

Только что вернулся с Кавказа. Побывал на 2-х “простых” речках Зеленчуке и Теберде.

Правда Зеленчук с 5 километрами Псыша (от слияния Псыша и Архыза), а Теберда с последними 500 метрами Гоначхира.

Летом характерная картина на этих реках насколько я понимаю следующая: c утра часиков в районе 6 наблюдается минимум воды, затем вода медленно поднимается и к вечеру (в это время обычно идёт ежедневный вечерний дождик) достигает своего максимума. По моим оценкам на полметра выше утреннего уровня.

В случае с Псышём есть место, где река разделяется на 2 рукава. Основная струя прёт прямо в постепенно сужающуюся дырку заваленную деревьями, нужно вовремя свернуть в воротца с права и тем самым обойти бяку, однако с увеличением уровня воды свернуть в воротца всё тяжелее, поскольку основная струя тащит прямо. C воды между прочим не видно, что впереди завал.

Первая серия вопросов: как вовремя распозновать такие штуки c воды, как выбирать протоки в которые плыть, как вести себя если несёт в такую гадость, а отвернуть или сеть на мель уже никак?

Ситуация вторая. Прижимы к одиноким брёвнам об которые киляет. На Зеленчуке этим летом такое место было где-то в районе 4-го взрывного порога. Есть ли у народа какие-либо рекомендации как вести себя в этом случае?

Ситуация третья. На последних 500 метрах Гоначхира мы усиленно пилили лес свисающий в воду. Поскольку получить толстой веткой по кумполу по меньшей мере неприятно. Ума не приложу что делать, если вынесет на такой участок, ибо падение там совсем не маленькое сила струи и скорость соответственно тоже.

Ситуация четвёртая. (Послужившая причиной нашего схода с Теберды.) На Теберде есть участок, где река разделяется на множество мелких проток текущих между галечными островками, на которых лежат брёвна. Участок довольно длинный на вскидку не меньше 15 километров Где-то к концу этого участка с интервалом в 500 метров со всеми нашими катамаранами случилось по неприятности. Один катамаран стащило с мели по которой пытались обвести опасное место вместе с людьми в расчёску из торчащих вертикально суков огромного дерева лежащего под водой, в результате чего рама поломана, баллон пробит, а затем в завал образовавшийся после этого в результате того, что протока дальше идёт через растущий, зелёненький с листочками такой, лес. Другой катамаран перевернуло о бревно свисающее поперёк потока с одного из галечных островков. На Третьем катамаране избравшем 3 линию движения веткой была проделана полуметровая пробоина в шкуре и в баллоне. Всё это произошло на участке с небольшим уклоном и довольно маленькой глубиной (на этом участке впринципе всю реку можно перейти вброд). Внешне абсолютно ничего страшного в этом участке нет и всё легко обходится (пока не сидишь на плавсредстве).

Вопрос последний: как быть если уж угораздило?

[Аноним]

@salnikov wrote:

В случае с Псышём есть место, где река разделяется на 2 рукава. Основная струя прёт прямо в постепенно сужающуюся дырку заваленную деревьями, нужно вовремя свернуть в воротца с права и тем самым обойти бяку, однако с увеличением уровня воды свернуть в воротца всё тяжелее, поскольку основная струя тащит прямо. C воды между прочим не видно, что впереди завал.

Первая серия вопросов: как вовремя распозновать такие штуки c воды, как выбирать протоки в которые плыть, как вести себя если несёт в такую гадость, а отвернуть или сеть на мель уже никак?

Вы же сами пишете, что с воды не видно. Значит, никак. Ну могут быть подозрения — например, чётко видно, что очень резкое сужение. Вылезать и смотреть.

@salnikov wrote:

Ситуация вторая. Прижимы к одиноким брёвнам об которые киляет. На Зеленчуке этим летом такое место было где-то в районе 4-го взрывного порога. Есть ли у народа какие-либо рекомендации как вести себя в этом случае?

Я на бревно вылезал :)

@salnikov wrote:

Ситуация третья. На последних 500 метрах Гоначхира мы усиленно пилили лес свисающий в воду. Поскольку получить толстой веткой по кумполу по меньшей мере неприятно. Ума не приложу что делать, если вынесет на такой участок, ибо падение там совсем не маленькое сила струи и скорость соответственно тоже.

нагибаться :)
вообще же на Кавказе обычно на речку снизу вверх заезжают, и завалы и такие гадости можно разглядеть.

[Аноним]

@Marxist wrote:

вообще же на Кавказе обычно на речку снизу вверх заезжают, и завалы и такие гадости можно разглядеть.

Нет это место с дороги не видно.

[Аноним]

Завалы это одна из самых неприятных и в целом опасных штук! Советую посмотреть состоявшееся весной на сайте обсуждение паводковых подмосковных речек (Шварц, Савватеев). Надо любыми способами стараться в них не угодить, расспрашивать другие группы, просматривать, чалиться и т.д. Но если уж попали, то надо в первую очередь спасать экипаж, чтобы никто не застрял под водой в этих жутких ветках. а потом катамаран и прочее брахло.
А мы с Марксистом и правда на елку на Зеленчуке вылезали, кажется ту самую, которая в р-не 4 взрывного :) Лучше на нее чем под :)

[Аноним]

ты задал кучу вопросов на которые есть куча стандартных ответов.

Воообще всегда на разбоях надо плыть очень аккуратно, особенно если не умеешь чалится где угодно. а не только в уловах.
И всегда понимать что анпример прижим под бревно всегда всильнее прижима под скалу.
С другой стороны одиноко висящее бревно не представляет такой опасности как глухой завал.

Один катамаран стащило с мели по которой пытались обвести опасное место вместе с людьми в расчёску

А вот это я вообще не понял, обнести или проветси лощадью нельзя было?

[Аноним]

@Anjuta wrote:

Завалы это одна из самых неприятных и в целом опасных штук! Советую посмотреть состоявшееся весной на сайте обсуждение паводковых подмосковных речек (Шварц, Савватеев).

Я конечно не специалист, но кажется в горной речке вода течёт быстрее, чем в подмосковных. Или я не прав?

[Аноним]

@tima wrote:

Проветси лощадью нельзя было?

Прошу прощения, а что это значит?

По поводу разбоев: какую протоку выбирать?

[Аноним]

@tima wrote:

С другой стороны одиноко висящее бревно не представляет такой опасности как глухой завал.

Одиноким огромным бревном на скорости получить по телу (даже не по кумполу в каске) (Висит себе одиноко в сантиметрах 70 над водой) мне кажется не менее опасно, чем угодить в завал.

И вообще лес в реке зло.

[Аноним]

@Anjuta wrote:

Но если уж попали, то надо в первую очередь спасать экипаж, чтобы никто не застрял под водой в этих жутких ветках. а потом катамаран и прочее брахло.
А мы с Марксистом и правда на елку на Зеленчуке вылезали, кажется ту самую, которая в р-не 4 взрывного :) Лучше на нее чем под :)

Ещё один дурацкий вопрос. В какой момент покидать судно, особенно если об завал катамаран киляет? (Модификация: за три метра до завала)

[Аноним]

@salnikov wrote:

Ещё один дурацкий вопрос. В какой момент покидать судно, особенно если об завал катамаран киляет? (Модификация: за три метра до завала)

По классике: если об завал катамаран киляет — вылезать надо на завал
если за три метра — тоже на завал, хотя это как получится уже :)

[Аноним]

tima писал(а):
Проветси лощадью нельзя было?

Прошу прощения, а что это значит?

Ну типа вылезти и повести-протащить по мелководью или частично по берегу. Зачем спускать людей на веревке в завал непоянтно.

По поводу разбоев: какую протоку выбирать?

Имхо лучше более короткую и крутопадающую, где воды больше, там больше вероятность, что упавшее бревно унесет, хотя приехать по крупному конечно тоже шансов дофига.
Глобально надо ИМХО выбирать протоку с вогнутым поворотом, которая ближе к коренному берегу.

Одиноким огромным бревном на скорости получить по телу (даже не по кумполу в каске) (Висит себе одиноко в сантиметрах 70 над водой) мне кажется не менее опасно, чем угодить в завал.

Ну можно на катамаран лечь или в воду спрыгнуть, если в 70 см.

Ещё один дурацкий вопрос. В какой момент покидать судно, особенно если об завал катамаран киляет? (Модификация: за три метра до завала)

Не понял, киляет за три метра до завала? это как?

ИМХО надо завал рассматривать как прижим, т.е. как и в прижиме надо лезть на верхний балон а если совсем плохо то и на завал.

И вообще лес в реке зло.

Вообще при вероятноси завалов, непростраивамости проток. Тактика должна быть как при первопрохождении. Если с воды не видно чалку, вылезаешь и смотришь и т.д.

вот советую прочтиать вторую часть
http://veslo.ru/2001/other/bezopas1.html
http://club.vengrov.ru/misc/brevnatren.htm

[Аноним]

to salnikov: Что касается совета Марксиста вылезать на завал, когда вы плывете в него самосплавом (кильнувшись за 3 м до завала), то очень не советую Вам пользоваться этим советом – это смертельно опасно. Вы никогда не сможете вылезти на завал с воды на струе. А мой совет: если Вы оказались в такой ситуации, или держитесь за катамаран, чтобы он оказался между Вами и завалом, и только после пытайтесь вылезти на катамаран, потом на завал с катамарана, или постарайтесь уйти со струи, при этом постарайтесь выйти на берег перед завалом, или уже вне струи, оказавшись у завала, можно пытаться вылезти на него, или сместиться вдоль него к берегу.

[Аноним]

@tima wrote:

Ну типа вылезти и повести-протащить по мелководью или частично по берегу. Зачем спускать людей на веревке в завал непоянтно.

Так как раз и пытались провести по мелководью и с оного мелководья всех смыло вместе с катамараном.

Глобально надо ИМХО выбирать протоку с вогнутым поворотом, которая ближе к коренному берегу.

Тема не все географы и не все понимают что такое коренной берег. Я например не знаю кто такой коренной берег.

Ну можно на катамаран лечь или в воду спрыгнуть, если в 70 см.

Нельзя лечь средняя высота баллона 50 см. (Если не так высоту бревна над водой можно уменьшить до 50 см. ) То-есть спрыгивать, особенно если не понятно получится пригнуться или нет.

Не понял, киляет за три метра до завала? это как?

Ну об камень например. Или как в нашем случае об вертикально торчащее из воды бревно. (Правда не столько киляет, сколько наматывает, но видимо возможны варианты.)

ИМХО надо завал рассматривать как прижим, т.е. как и в прижиме надо лезть на верхний балон а если совсем плохо то и на завал.

Наверно, но у нас там всё в основном текло прямо. (Через лес с зелёными листиками). Это конечно касается до попадания в.

http://veslo.ru/2001/other/bezopas1.html
http://club.vengrov.ru/misc/brevnatren.htm

Читал. Поподробнее чегонить-бы.

Мечта идиота. “Учебное пособие: Как избежать попадания в завал при сплаве НА СУДНЕ и как себя вести если уже попал.”

[Аноним]

Вопрос всем?Кто же ходит на Кавказ летом?Добрый гость.

[Аноним]

Те кто умеет.
Пик паводка июль-август.

[B.C.Rich]

Читал. Поподробнее чегонить-бы
и как себя вести если уже попал

подробнее чем у Некрылыча – не будет. Делать все то же самое.
Завал – это русская рулетка, если попал – дальше только случайность.
Естественно “повезет” тому кто спокоен, работает хладнокровно, знает про коренной берег (шутка), попал в место где струя слабее, способен задерживать дыхание, подтягиваться на 2х пальцах и пролезать в форточки, осознает куда надо перемещаться на уровне рефлексов (вроде уже было), смотрит куда его тащит даже под водой.
Как этого достичь – см. тренировки у агентов.

Но все же основная идея Некрылыча верна – завал это смерть. Понимание, что ты туда _попал_ обычно приходит несколько заранее, и работать надо сразу.
Хотя конечно лучше начинать работать заранее. головой и ногами на просмотре.

ЗЫЖ площадь поверхности тела человека – 1,8 – 2,1 кв. метра (от 170/70 до 180/90). Можно прикинуть давление воды в завале. Добавьте поверхность спасжилета, поверьте, что за горизонтально вытянутые ноги тоже тянет, а также за любые отдельно болтающиеся детали типа защитных штанов, юбки и проч.

[Аноним]

@Добрый гость. wrote:

Вопрос всем?Кто же ходит на Кавказ летом?Добрый гость.

Ну, обстоятельства разные бувают. Например тут это должен был быть короткий поход и обязательно с возможностью потом просто сходить в горы. В данном случае означало сильно огорчить человека, который мог только в горы.

[Аноним]

А как насчёт идеи держаться наоборот, не берега, а центра разбоев (в случае если на островах лес не растёт)?

[Аноним]

Завалы это пожалуй самая противная штука которая только бывает на реках. С ними надо себя вести максимально осторожно. В общем случае если есть опасение что есть завалы – верно правило первопроходов – как описали. Завалов надо бояться причем СИЛЬНО БОЯТЬСЯ. Надо уметь экстренно чалиться, при сплаве не лениться постоянно работать чтобы выплывать за поворот под нужным берегом.

Далее, четкого алгоритма по действиям если уже приплыли – думаю нет. Очень много вариантов – скорость течения, высота бревна, очевидность незастревания при самосплаве (одиночное бревно), просматриваемость куска реки за завалом (а вдруг там еще более злобный?).
Иногда разумнее оставаться на кате – например если это сплошной завал из “мелких веток”.
Иногда разумнее покидать кат – например если очевидно что катамаран не проходит под бревном. человека может легко прищемить между тем и тем. Опять же катамаран может кильнуться и придавить человека на мелководье (у нас был такой случай на Жомболоке, парню к счастью удалось вылезти. А вообще мы на Жомболоке познакомились с завалами по ПОЛНОЙ программе, втыкает круче чем пороги…)

На каяке все еще сложнее. Скажу только что ОЧЕНЬ не рекомендую плавать по подмосковным речкам с большим количеством завалов (выпрейка итд) на маленьких каяках с небольшим кокпитом. Были у меня парочки КРАЙНЕ неприятных ситуаций … не стоит оно того. Небольшая ошибка при прыжке через бревно может дорого стоить… Берите нормальную сплавную лодку…

[Аноним]

@salnikov wrote:

@Добрый гость. wrote:

Вопрос всем?Кто же ходит на Кавказ летом?Добрый гость.

… это должен был быть короткий поход и обязательно с возможностью потом просто сходить в горы. В данном случае означало сильно огорчить человека…

И,что?Из за одного,пусть даже очень хорошего человека, должна страдать вся группа
Добрый гость.

[Аноним]

@Добрый гость wrote:

… это должен был быть короткий поход и обязательно с возможностью потом просто сходить в горы.

Сходить в горы ключевой момент.

И,что?Из за одного,пусть даже очень хорошего человека, должна страдать вся группа
Добрый гость.

А почему собственно страдать? Воды много, речки короткие, по ходу похода можно выбирать ту которая нравится больше.

Собственно вроде как ни на Зеленчуке ни на Теберде завалов быть не должно было по описаниям. (На Теберде сплав предполагалось начинать вообще ниже разбоев, но водитель сославшись на отсутствие съездов отказался вести нас в нужное место.)

[Аноним]

2Палыч: А зачем вообще плавать на каяке по завальным подмосковным речкам? Не лучше ли смотаться на Валдай, на ту же Мсту, и там покататься на валах?

[Аноним]

@l-pv wrote:

2Палыч: А зачем вообще плавать на каяке по завальным подмосковным речкам? Не лучше ли смотаться на Валдай, на ту же Мсту, и там покататься на валах?

это СОВСЕМ другое. И плавать по таким речкам тоже надо уметь в принципе – если хочется универсальности. Сплав и особенно каякинг очень многогранен. Бигвольюм – это одно, крикинг – другое, слалом – третье итд итд…

Подмосковные речки типа Вашаны, выпрейки итд являются очень хорошей школой чтобы например потом более-менее уверенно чувствовать себя на лесных участках небольших горных рек – той же марухе, где местами узости такие же, бревна тоже лежат … только скорости в разы (!) больше! Жомболок тот же на разбоях, Шавла, определенные куски зеленчука – очень много таких речек… Я два раза на Марухе чуть не убрался об завалы в разные года, опыт “выпреек” очень помог…

Опять же срабатывание командного сплава – плыть так чтобы НИ НА СЕКУНДУ не оставлять никого вне поля зрения. На выпрейке это и спасло один раз – я описывал по-моему здесь на форуме. Две ошибки + маленький каяк – хорошо что друзья ждали в 15 метрах ниже в улове…

Ну и выработка некоего инстинкта – если не знаешь ЧЕГО надо бояться – то и не будешь бояться. Я вот не могу объяснить как почувствовать что кусок завалоопасный и его надо посмотреть – но однако срабатывает как-то…. И не только я это замечал…

[Аноним]

@Палыч wrote:

Опять же срабатывание командного сплава – плыть так чтобы НИ НА СЕКУНДУ не оставлять никого вне поля зрения. На выпрейке это и спасло один раз – я описывал по-моему здесь на форуме.

А можно ссылочку.

[Аноним]

@salnikov wrote:

@Палыч wrote:

Опять же срабатывание командного сплава – плыть так чтобы НИ НА СЕКУНДУ не оставлять никого вне поля зрения. На выпрейке это и спасло один раз – я описывал по-моему здесь на форуме.

А можно ссылочку.

Лень искать, вкратце: я был на трикстере, прыгал через бревно. Не перепрыгнул, прижало боком. что-то делать нереально – нос-корма плоские постоянно кусает. По хорошему надо было просить помощи на этом этапе или киляться и резко отстреливаться нафиг (веслом пощупал засунув с другой стороны – снизу чисто). На большом просто вылез бы на бревно, но на мелком каяке неполучится. Бревно слегка торчало над водой – решил промыться под ним. Раньше так делал многократно- все ок, но обычно просвет был повыше. Причем обычно даже киляться полностью не обязательно – глубокая опора, каяк на боку, одно ухо в воду остальное снаружи.
Тут просвет был меньше, каяк не полез, кильнулся полностью – промыться не получилось. Опять же надо было отстрелиться и все. Стал вставать по другую сторону бревна (каяк все еще выше по течению). тут кусануло течением, хлоп-бумс … Результат – каяк стоит на 45-60 градусной свече днищем к потоку, у меня голова и плечи торчат над водой ниже бревна, бревно “лежит на бедрах” прижимая мена к каяку. Нос не топится!!! И так как каяк плоский то сделать ВООБЩЕ ничего не могу – мегаустойчивое положение. сдернул юбку (отдельная песня – долго подцеплял за складку сзади), залил корму водой -все тож самое, т.к. воздушный пузырь в носу. Ну тут уже народ прибежали и Серега просто залез на бревно и наступил на нос каяка таки запихав его под бревно всем весом.

Все эти приключения- практически на ровном месте, слабая текуха и два бревна поперек – на первом неудачно прыгнул поэтому на второе попал немного не туда куда надо было, ну и прыгать на игровой через бревна сильно хуже…)

В общем я сделал соответствующие выводы…

Это самый “криминальный”, а так случаев антиресных полно было.
например та же выпрейка несколькими годами раньше, узость, завал. стою в 15 метрах перед завалом, выше девушка киляется. ее вылавливают каяк тоже, а весло поплыло. Ну а я как раз прочитал незадолго до этого про новомодную методику вылавливая весел методом взятия его в руки параллельно основному – и чегой-то сдуру решил попробовать. Вышел на струю, схватил – и на втором гребке промахнулся (неудобно все же) с разворотом лопасти, холостой гребок торцом – киляюсь. А я как раз по центру струи лагом и тащит прямо на завал. Шкурой ощущаю что времени вообще нет нифига – бросаю весла нах, руки над водой – ловлю наощупь бревна завала и встаю об них. Но тогда была нормальная пузатая лодка с нормальным большим кокпитом (гм… мефисто?) поэтому крен, сдернуть юбку – и сам выполз на завал без посторонней помощи. А весла потом из-под завала долго выковыривали, и нашли оба именно в том же завале – под водой в нем все плохо было, так что решение похоже было единственно верное…

[Аноним]

Вопрос и всем, и Сергею Немытову: А зачем ходить в паводок на непростые кавказские речки?

[Аноним]

Какие-то глупые вопросы вы задаете, г-н Сальников. Уж извините. Читайте литературу и думайте головой.

@donpedro wrote:

ЗЫЖ площадь поверхности тела человека – 1,8 – 2,1 кв. метра (от 170/70 до 180/90). Можно прикинуть давление воды в завале.

Ужас какой! Прям даже не могу себе представить эдакое тело с площадью 2 кв. метра. Кинг-Конг какой-та.
Или на вас в завале со всех сторон давит?

[Аноним]

@Shurik_Kosuhin wrote:

Какие-то глупые вопросы вы задаете, г-н Сальников. Уж извините. Читайте литературу и думайте головой.

Ну уж какие мучают и ответ на которые считаю полезным, причём не только для меня, такие и задаю.

По поводу литературы. А какую собственно читать?

[B.C.Rich]

Прям даже не могу себе представить эдакое тело с площадью 2 кв. метра.

alkos? если не ошибаюсь? Попробуй найти мои фотки :lol:
а по делу – вода, она жидкая. Когда на бревнышке висишь, ножки по струе вытянул, а за них все равно тащит. Иногда тапки снимает. Попробуй как-нибудь в безопасном месте (шутка, уверен что тебе это известно).
Коэффициэнты к 2 кв метрам – на усмотрение вычисляющего. тем более что самое объемное (голова) находится над водой ;)
впрочем, даже при коэфф 1/3 и скорости речки типа 1м/с получается изрядно. К тому же не забываем добавить к площади надувной спасжилет (не редкость) и всякие катамаранные щитки на ногах – они тоже парусят ого-го. Вот про парусность неопреновых юбок – не скажу. Сам плавал в юбке когда они были попроще.

[Аноним]

@donpedro wrote:

alkos? если не ошибаюсь? Попробуй найти мои фотки :lol:.

Он самый. Габариты наши, конечно, несколько разнятся, но коэффициенты там все равно маленькие будут :D ИМХА, тут главное сила (и ее вектор) воды.
Ну и проворностъ клиента немалую роль играет ))

[Аноним]

@Добрая гостья wrote:

А зачем ходить в паводок на непростые кавказские речки?

Как зачем?

[Аноним]

@Marxist wrote:

@Добрая гостья wrote:

А зачем ходить в паводок на непростые кавказские речки?

Как зачем?

Вот как! Людей к самым истокам тянет )))

[Аноним]

@Shurik_Kosuhin wrote:

@donpedro wrote:

alkos? если не ошибаюсь? Попробуй найти мои фотки :lol:.

Он самый. Габариты наши, конечно, несколько разнятся, но коэффициенты там все равно маленькие будут :D ИМХА, тут главное сила (и ее вектор) воды.
Ну и проворностъ клиента немалую роль играет ))

…проворность оставшаяся после надевания гидры спасика и прочего… даже в мини-каячном пенном уже теряется большая часть проворности, а про надувной даже и думать не хочу…

[Аноним]

Не согласен.

[Аноним]

Палычу:

а что за Серега тебя спас из под бревна? у меня есть смутное подозрение, что я его знаю и он меня тоже в принципе спас. Вместе с Костей. А то осталась бы я где-то в верховьях одной очень милой и полноводной речки…. :)

Меня и Марксист тоже спасал :) из под бревна :)

[Аноним]

а что за Серега тебя спас из под бревна?

скорей всего тот который тебя пытался

в верховьях одной очень милой и полноводной речки….

тебя чему-то учить

[Аноним]

@Anjuta wrote:

Палычу:

а что за Серега тебя спас из под бревна? у меня есть смутное подозрение, что я его знаю и он меня тоже в принципе спас. Вместе с Костей. А то осталась бы я где-то в верховьях одной очень милой и полноводной речки…. :)

Меня и Марксист тоже спасал :) из под бревна :)

Если разговор о Поломети и Серега ростом под два метра – то он.
Мы одна шайка-лейка, много чего ходили вместе. Не далее как в воскресенье и с ним и с тем-самым Костиком меня пропивали. До кучи и Тимофей Зацепин был …

[Аноним]

А рафтмастер голубой не твой? Мы его с Костей на Урике избаловали, сахаром кормили за хорошее поведение :) хороший катамаран.

Интересно, они еще делают эту модель?

[Аноним]

Нет не мой но я на нем тоже много ходил… :lol: :lol:
Чуть выше по треду видишь don pedro ? Вот он – владелец 8)

[B.C.Rich]

don pedro ? Вот он – владелец

или я торможу, или ты путаешь ;-)
Бо катамаран у меня брал именно Серега, а судя по вопросам – они с Anjuta не сильно знакомы ;-)

ну или это похождения желтого чемод
тьфу блин.. голубого катамаранчика ;-)

а фотки-то есть? с того Урика?

[Аноним]

А “Костя и Урик” это совпадение? :roll:

[Аноним]

Посмотрел соседний тред… Хм, может и совпадение :lol:

[Аноним]

@Палыч wrote:

Посмотрел соседний тред… Хм, может и совпадение :lol:

http://turclub.progressor.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3308

если ты имеешь ввидлу этот то это разные походы на урик.

[Аноним]

Палыч на Урик в этом году ходили как минимум две наших команды

[Аноним]

блин! Палыч ты ничего не путаешь, а Немытов не просёк фишку. Гоша твой кат – единственный без дырок

[B.C.Rich]

Гоша твой кат – единственный без дырок

дык это у него уже второе дно ;-)
и рама тож не первая ;-)

ну и мастерство значицца вы не пропили

а фотки-то есть?

[Аноним]

Егор, это все-таки твой катамаран :) а то что он без дырок это заслуга конечно Сергея и Костяна. Мастерство при них.
Ну и второго дна, конечно :) :) камней было много, воды мало, а рюкзаки тяжелые….. кат тоже тяжелый… и матрос, последовательный в своей непредсказуемости, с опытом “хотя бы майского кавказа” :)

в общем все здесь :
http://fidukoff.ru/urick/index.htm

п.с. а все-таки делают ли они еще эту модель?

[B.C.Rich]

а все-таки делают ли они еще эту модель?

ну.. типа того что делают…
когда я его брал, он назывался “большой гоша”. Был еще просто “Гоша” – но тот был по объему аналогом Тритона… год был небось 2000. Вот тут нашел старые картинки
Потом эта модель стала называться “Гоша-2”
Имхо за эти годы у него несколько увеличился объем (и длина – сантиметров на 10). Зато появились ручки и прочие прибамбасы
он вот тут

[Аноним]

Спасибо за инфу. будем думать.

Егор: Бо катамаран у меня брал именно Серега, а судя по вопросам – они с Anjuta не сильно знакомы ;-)

Еще бы! нам там некогда было знакомиться :) :) См: http://fidukoff.ru/urick/pages/IMGP0195.htm

[Аноним]

Спасибо.

[Автор]

Сообщения