Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
@tima wrote:
По поводу верстки и т.д.
я не готов писать в Tex и многие не готовы. и конечный вариант должен быть в html (в крайем случае в pdf).Пиши plaintext’ом, мы разметим (ну, не мы. я).
pdf плох и хорош одновременно своей статичностью.@tima wrote:
@Лена wrote:
о-первых, тест ответа на этот вопрос не дал, и я, отвечая на тест, не поняла, то ли ничего важного не было, то ли этого в тесте не было.
Бр-рр ничего не понял! а можно пример: что было в тесте не важное?, чего не было в тесте важного?
Вопрос про КНБшки в шестёрках – неважный.
Вопрос про то, каким клеем что склеивать – важный.>Свойства спасжилета.
> – Должен …Ой, можно я по мелочи придерусь?
Свойства и то, каким он должен быть – это одно и то же?Ух ты, здорово!
1. Имхо – не надо показывать сообщения в обратном порядке (но это моё имхо, если надо, я могу попробовать его обосновать).
2.
Принимаются конструктивные предложения по дальнейшему совершенствованию стиля simply :)
Ой, а можно 5 копеек не про simply, а про bluesilver?
Кнопку “Ответить” (а не “Ответить с цитатой”) не видно, или у неё параметр alt тега img не прописан?@LightJedi с работы wrote:
Если серьезно, то экзамен нужен (скажем, руководителю), а вот какой – большой вопрос. Известно, что экзамен в форме теста проводится обычно не от хорошей жизни, и, мягко говоря, результаты таких тестов мало о чем говорят.
Я поспорю немного, ладно?
Тест – это хорошая форма проведения экзамена с целью выяснить, чего человек не знает (я не сказала, что это хорошая форма проведения экзамена вообще!!). Вот. Эту задачу он решает.
Кроме того, то, как этот тест проверяется (проверялся в прошлом году) у нас в школе – ИМХО, хоть как-то, но стимулирует к тому, чтобы человек как-то всё же уложил у себя в голове то, чего он не знал в момент ответа на тест. И это хорошо.
То есть, я хочу сказать, что проверка строилась так: ставятся плюсы-минусы, все дела, всё понятно. – О, а почему вот за это минус? – А как надо было ответить? А почему так?Аня, да всё супер, разве я мало смайликов понаставила? :-)))
Саше: тесновато там (в Горке с Пригорком) и стрёмно. То есть, для ката тесно, а для каяка стрёмно.
Гм, да, как видно из юзернейма на livejournal’e, это была я.
Хаджох смотрели, но по ряду причин решили не идти.
О, слушай, если это для нас же любимых, то давай я завтра утром спрошу кое у кого.
@niosa wrote:
Оля, я имел в виду семинар в Ступинском районе Московской области.
Нда, а я-то думала, что ММБ – это соревнования такие, совершенно не школьного формата, а потому слово “семинар” к ним неприменимо…
Ладно, проехали.Оффтопик.
Дизайн чего? Этого сайта? Не надо его переделывать, пусть так остаётся (!!), только научите его уже в правильной кодировке страницы отдавать.Да ну, чесслово, какой интерес по свежепроложенной тропе бегать, по глинище этой, она же скользкая!..
В смысле – “думать надо. сыбражать” (с) Райкин. И ориентироваться – самостоятельно.
Меня так, по крайней мере, в детстве учили.@Joool wrote:
@Палыч wrote:
Про “самосплав” на катах вообще отдельная история. А много ли катов-четверок киляются до пятой категории включительно?
@Elentin wrote:
Не, ну это там просто очень постарались народ развлечь :)
А боевой киль четверки мне уже теперь, действительно, очень сложно представить на речке ниже 5-6 категории сложности.Ну, у меня был ещё один пример, который ты не процитировала, и это был вполне боевой киль :-). Зах, наверное, лучше расскажет.
То есть, я понимаю, что с твоим опытом это сложно представить, но там примерно так и было, как я понимаю, – “мы здоровый экипаж с пятёрочным опытом, выгребемся, давайте прыгать слева, а не по центру”. Прыгнули. Киль через диагональ моментальный, никому даже не предложили выгребаться. Надо, что ли фотографии этого дела выложить.
@niosa wrote:
Ну, положим, вопрос “как сходили?” – относился к семинару :))
Чё?.. Куда сходили, как сходили, какой семинар???
цифра в 10000 мне кажется нормальной как единица измерения населения, потому что тогда как раз получаются не очень маленькие цифры для мелких деревенек и не слишком большие для городов-миллионников.
А не видел ты этих цифр потому, что сейчас на ЦЭВКФ-овских и им подобных двухкилометровках численность населения обозначают разным кеглем и начертанием (курсивом, например) шрифта. А подписывать всё, чтобы сразу было видно и понятно – это более военный стандарт, и по-моему это правильно.
Очень удобно всё-таки, когда брод подписан, например: 4, 1/К (протяжённость брода в метрах, скорость течения, м/с / тип дна (каменистое)), или когда автомобильный мост: 5, 2, 2 / Д (длина, ширина, грузоподьёмность / тип материала) и так далее.То есть, я хотела сказать, что у нас более удобные карты туристам обычно [традиционно] недоступны, потому что считаются военными.
Ой, прости, пожалуйста (я про совесть) :-))))))
Угу. Ну, натурально, 650-летние циклы Гумилёва в действии.
@Палыч wrote:
Про “самосплав” на катах вообще отдельная история. А много ли катов-четверок киляются до пятой категории включительно?
“Киль четвёрки в Храмине“.
У нас этим летом в водопаде Спартак на Коргоне кильнулась четвёрка. И порог, и река – что-то около 4.В тройке-четверке-некоторых пятерках страховка это исключительно баловство и развлечение – ну кинул не попал – ерунда, вышел из улова невовремя догнал через 200 метров – сойдет.
Это верно, добавить нечего. Кроме того, что: ну надо же, блин, думать, когда страховку ставишь. И, извините за канцелярскую фразу, ответственно к этому делу относиться!
Ха-ха! Кстати, был натуральный паводок, слова “найдите сухое русло оврага” в легендах воспринимались с истерическим смехом.
Предыдущие 2 анонимки – мои.
@slazav wrote:
Помошники, наверное, нужны.
Слава, я тебе сказала в среду, напишу на форум, чтоб лежало :-)))).
Надо объявить, что вот этот, вот этот и вот этот человек на этом семинаре называются помошниками. А то народ не понимает и начинает спрашивать, например, Аню (см. выше), потому что Аню знают все, это логично с точки зрения народа :-)).@niosa wrote:
Мне кажется, что чтобы народ что-то “вспоминал” надо ему это сначала рассказать…
Коля, ты не поверишь – рассказывали им это всё.
больше давать на лекции (А семинар, возможно, проводить на следующей неделе – для переваривания усвоенного).
А сейчас что, по-другому было?
Про объём материала не будем – вполне возможно, что его следует группировать и объяснять не так, как это делает Ю.И.@niosa wrote:
б) Заранее предупреждать людей о том, что их ждет
Ты не поверишь – предупреждали!..
Я больше скажу. В прошлую среду как было? Славик сначала честно рассказал про номенклатуру, просто супер по-моему рассказал, так что даже я поняла ;-). И начал семинар.
И вот хожу это я от группы к группе и спрашиваю, что непонятно, есть ли вопросы. Выясняется, что народу непонятно, как определить масштаб карты N52-Б. Я говорю: народ, вам это 10 (!) минут назад рассказали.
Народ (ну хотя бы адекватный и честный) говорит: а мы ни хера не делали и всё прослушали.Я это пишу (замечу – не зло, а просто короткими предложениями!!) к тому, что я, кажется, избавилась от учительского комплекса неполноценности, который состоит в том, что “дети ничего не понимают, потому что я такой плохой, я так плохо объясняю” и т.д. и т.п.
В учебном процессе взаимодействуют учитель, ученик и изучаемый предмет, и они равноправны. А учителю лезть из кожи, при том, что ученик не работает вообще точка совсем по-моему нафиг надо. Здоровье дороже, хотя и того уже почти нету ;-).@fyodor wrote:
Не знаю, меня это не сильно напрягает, так что сектой не считаю…
Федь, я хотела сказать, что меня напрягает, что считают сектой.
Круто, я 2й КП не взяла и на 18, 19, 20 забила.
Да, предлагается погоду не обсуждать ;-).
Всем спасибо.
Ууу, так марш-бросок же…
Ой, а можно я подниму этот тред?
ссылка в тему.
Вот это особенно впечатляет.@tima wrote:
@Elentin wrote:
психологическая совместимость
Интересно как ты ее оценишь ДО похода?
Ну драссьте, я ваша тётя.
Если группа идёт не в первый поход, то все уже знают, кто кого и насколько не выносит и кого нельзя сажать вместе в одну байдарку и на один катамаран.
Даже если группа идёт в первый поход – может такое быть, что участники группы знакомы заранее?
Я бы написала ещё, что бывают всякие методики типа MMPI, но ими никто не пользуется, а зря – но засмеют и поднимут [strike]вой[/strike] флейм.@tima wrote:
@Elentin wrote:
– совместимость по опыту друг относительно друга (исключение – школьные походы, когда понятно, что руководитель заведомо более опытный, чем большинство участников).
ИМХО совершенно неверно. Лучше чтобы в группе были более опытные люди. Хотя бы для того. чтобы оценивать сложность препятствий по паводку или выходящих за рамку заявленной к.с.
Ышшо раз. В случае школьного похода сложность препятствий оценивает руководитель, как заведомо более опытный.
Что не так-то?Мои 5 копеек.
Во-первых, книга – про подготовку спортсменов. То есть, в ней достаточно систематично изложены основные принципы того, как (с какой периодичностью, нагрузкой и т.п.) должны быть организованы тренировки. И это очень хорошо, по-моему.
Т.е. для туристов – довольно-таки всё равно, а вот для спортсменов – очень и очень нужно, потому что это такая база для развития спорта. А спорт не может развиваться, если люди тренируются непонятно как, не соизмеряя нагрузки с возможностями и т.д.
Во-вторых, техническая часть тоже изложена (но судить об этом, я думаю, пока не мне). Вроде бы достаточно подробно и понятно.Ещё очень понравился стиль изложения. Книга написана очень близко к тому, как нормальный человек разговаривает, очень простым и понятным, но при этом достаточно научным языком (это как раз такое изложение, не перенасыщенное терминами, деепричастными оборотами и безличными предложениями). Очень здорово.
Не очень понравились замеченные опечатки и называние лопасти весла лопатой ;-) (правда, автор во введении честно предупреждает, что пользуется терминологией московских школ).
Тима, я буду до этого времени. Хотя, если у вас куча дел – решайте сами :-)
2Халим: а можешь принести в субботу диск с твоими фотографиями? А я – со своими… или пустую болванку, как лучше.
Какие навыки необходимы для походов разных категорий? может здесь нужно рассматривать другие условные категории?
Туристические, технические. Для походов 1-2 важнее туристические, выше 3 – примерно поровну, имхо.
Ещё очень важное умение: оценивать опасность препятствия.Как оценивать опыт?
В смысле, как бы это его оценить так, чтобы было адекватно?
Не знаю.
Ну вот разные примеры:
1. Я с опытом 2у, 3у, 4у (всё – за один сезон) иду на ноябрьские пр. на Б.Лабу и Белую. Cчитается, что опыта хватит. Поживём-увидим.
2. Один мой знакомый звонит по телефону ещё одному его знакомому и спрашивает его: насколько такой-то человек адекватный руководитель? – нормально, говорит, трупов не привозил. Типа такая оценка “по результативности”. По-моему, очень грубая.В какой мере традиционная оценка реализуемая сейчас разными МКК объективна?
Гмм. Почти объективна. Может быть, только стоит всё же указывать, что сложность реки и локальных препятствий может меняться в зав-ти от уровня воды. А то получается как с р.Коргон (например) – 4 и есть 4, но по паводку там 3 человека убралось, т.е. может быть и 5.
Или та же Белая (кавказская) – вот в низкую воду она 2 с элементами 6 или всё-таки 5?
Upd: Стормозила, написала про оценку сложности, а не опыта.
Требование, чтобы человек с опытом n ходил не выше, чем в n+1 (в 30% и по решению руководителя – в n+2) – разумное. А вот адекватность оценки…Какие лично для вас критерии приоритетны при выборе тех, с кем пойти?
– психологическая совместимость
– совместимость по стилю хождения (плохо, когда в одной группе часть народа привыкла вставать рано и собираться очень быстро, а другая любит поспать и потормозить)
– совместимость по опыту друг относительно друга (исключение – школьные походы, когда понятно, что руководитель заведомо более опытный, чем большинство участников).
Всё почти. Совместимость по стилю управления судном можно к психологической отнести, наверное.@fyodor wrote:
А то много ворот повесить не получается, а на пяти народ даже не выдыхается. Вот повесить штук пятнадцать, будет круто
Не выдыхается, да? Знаешь, какие усталые (но довольные) Ann, tima, Саша Северин и Elentin ехали домой? Но мы, правда, не по одному разу трассу прошли.
1. Про отброс. Корпусом.
По ситуации можно и оттолкнуться от рамы чем ближе к корме, тем лучше.@Гребубля wrote:
Соответственно чем дальше весло – тем больше плечо рычага и большее усилие надо прикладывать.
Чего? А разве не “чем больше плечо рычага, тем (пропорционально) меньшее усилие надо прикладывать”?
2. Про табань. a) Cм. сюда. b) как я поняла, табан – это прямой гребок назад, а отброс кормы – поворотное движение.
3. Удалить сообщение можно, если оно является последним в теме. Если это не так, то сообщение можно редактировать, например, стереть всё и написать: тут было сообщение. Но ты так не делай, пожалуйста. Мы ж не звери какие.Федя, я кажется, поняла, в чём проблема.
Вообще-то в ФИДО аббревиатура AKA (also known as) используется для перечисления в ориджине других нод/пойнтов того же человека.
А ни в коем случае не для обозначения имени.Пример с ДТ, по-моему, наглядно это демонстрирует.
Так что я – за то, чтобы переименовать это поле обратно в Real Name
и пусть никоненавистники лучше захлебнутся слюной, чем все остальные – путаться в терминологии.Тима, спасибо.
2Dmm: а я вот в час ночи воскресенья приехала домой с квартирника (нет, не своего). Но таки поехала после этого на тренировку.
Я немного в оффтопик, ну ладно.
По-моему, надо поменять местами форумы “Новости сайта” и “Сайт”. Потому что новости – content-based, а Сайт – чисто технический форум.
(Федь, это где-то в админской консоли очень просто делается, буквально указанием того, в каком порядке выводить форумы).И вместо ссылок на http://progressor.ru:8080/outdoor/snar/snar.htm почему-то ссылки на какой-то сайт на народе, который – копия.
@tima wrote:
Олей (Elentin), они едут на метро
Тима, всё клёво, я в это воскресенье поеду на метро – потому что надо же встретить, раз просят :-).
Но вообще-то мне удобнее ехать наземным транспортом, я там рядом живу :-).@Serg wrote:
Могу встретить всех в воскресенье, метро Щукинская, центр зала в 9:30
В общем, я в 9:20 на Полежаевской, первый вагон из центра. А там как раз до Щукинской 10 минут. Думаю, встретимся и встретим всех, кто захочет :-).
@Гребубля wrote:
На турслет наверное не приду – боюсь, что побьют
Не, я не побью. Потому что зачем?
Я тоже пойду на выставку.
Только я не понимаю, как про это можно написать 5 предложений. Ну, фотографии. Красивые. Очень красивые. А как про это писать-то?@agnus wrote:
Тренировки нужны. Всякие.
А… Э… это ты мне или в целом? :-)
…Забавно так – сутки не почитаешь форум, опять уже такой флейм развели :-).
Кстати, JIMHO, гитару Димы Дубовского можно было и не жечь.
У неё всего-то сломали 2 колка, а колки как раз можно поменять.Вот, кстати, кто-нибудь видел в Москве в последнее время т.н. “советские” колки (это которые от шиховских и ленинградских гитар, 40 мм. между центрами шестерёнок)?
А то попадаются только всякие для… не походных гитар, 32 мм. Нет, я ничего против них не имею, просто пришлось отверстия под колки раccверливать.Эта… а подождать полчасика? Или Hleba_netu черезвычайно пунктуальна и сама никогда не опаздывает? ;-)
не говори в третьем лице про того, кто присутствует при разговоре ;-)
Фигассе :roll:… Это надо же – сколько однокурсников сразу попали в газету.
Мне вот это очень понравилось:
Например, студент Курдюмов на первых же занятиях по строевой подготовке до крови натер ноги неразношенными сапогами. Командиры разрешили ему какое-то время походить в кроссовках, но он отказался. Многим ребятам с непривычки трудно было бегать кроссы, сдавать нормативы ВСК. Но никто не ныл, не отказывался бежать через «не могу».
Ну и в продолжение оффтопика – http://war2001.vladimirovich.net/
Oops! Коля, а на scan452 должно быть два Заха, две Ани и два Егора или это у меня случился глюк при перекачке файла?
Неа. ssh у меня тоже нет :-(.
Я, честно говоря, не думала, что Эксплорер будет так ужасно эту страницу показывать. Я её последний раз lynx’ом видела.
А что, разве у эксплорера нет функции (как у notepad) – wrap long lines? :cry:Про наши лекции. Мне нравятся. Местами.
Про морковку.
АRTiST (если это был он) привязал свою морковку к дереву и кинул её, кажется Заху (не помню, кто там в этот момент поднимался, может быть, Маше Копейкиной) сам. Рядом в 10 метрах была нормальная тропа, по которой мы в основном и поднимали всё остальное (как только её обнаружили) – рюкзаки и два катамарана . И, заметим, не очень просили кидать нам морковку. И, заметим, сказали спасибо.
Насчёт убрать – честно говоря, не знаю. Я ушла с места чалки довольно быстро, кто уходил последний, не знаю, лично у меня в таких случаях срабатывает автоматика: “кто кидал морковку, тот её и собирает”. Правильно это или нет, я не знаю.На морковкину верёвку наступила и стояла на ней целых 5 секунд я. :oops:
Мне очень стыдно. Я знаю, что не надо ходить по верёвкам. Просто у меня в те 10 секунд (5 предыдущих и 5 сек. стояния на верёвке) отключилась соображалка – как последствие подъёма в горку под рюкзаком :(.Oops. Дублирую ссылку.
http://velvet.po.cs.msu.su/~elentin/tourism/2004/kk.txt (в koi-8)
Тут или в мыло можно писать комментарии (вот кстати да. Оттуда, где я сейчас, livejournal недоступен. Совсем. Так что поменять никакие настройки (в т.ч. разрешить писать комментарии анонимусам в LJ) я не могу, я только комментарии на почту отвечаю и могу на них отвечать – транслитом или на английском, потому что у LJ есть некоторые глюки с кодировкой).Ничего. По-моему, аббревиатура и сокращение – разные вещи.
@VeLD wrote:
P.S.: Александр имел имел опыт Алтайскую бадарочнаю 3У и был взят опытной группой в поход Карагем-Аргут-Катунь(6 к.с.) откликнувшись на объявление в интернете.
Может, я чего не понимаю, но по-моему, в таком случае опытность группы вызывает некоторые сомнения.
По-моему, это интеграл + петля гистерезиса :) .
Угу, мы в таком плацкартном на майских праздниках ехали от Лодейного поля до Москвы.
Каяки ехали в проходе, рядом с купе проводника :( .У меня ээ… одна просьба.
Пороги на Катуни – они всё-таки Тельдекпень-1 и Тельдекпень-2. На фотографиях – Тельдекпень-1.
Аха. Кстати, те личные сообщения таки отправились почтой.
Ой, Коля, спасибо огромное!! :-)
PS: оттуда, где я сейчас есть, жж не видно. И так до сентября.
Тебя сильно удивит тот факт, что у Костика на 1 катамаранный поход меньше, чем у меня (а именно, Полометь-Гремячая, что, кстати, заметно сказывалось в шиверах и при чалке)?
(Я правильно понимаю Твой намёк на наш чудесный экипаж?)(Чёрт, как всё это смешно должно выглядеть в глазах аксакалов – пионеры меряются … – “А у меня на один поход больше” – “А у меня зато на год больше байдарочного опыта” – “А у меня на NN лет больше лесного опыта!”) :(
Попробовала потестить это дело. На себе, естественно.
Заполнение формы и ритуальный клик по кнопке “отправить” вот тут заставили PHP выдать следующее:
Ran into problems sending Mail. Response: 550 Message was not accepted — it contains invalid headers. More specially, ‘From:’ header must match user you are sending mail from. See http://www.mail.ru/pages/help/261.html for details.
DEBUG MODE
Line : 200
File : /www/turclub/html/phpBB2/includes/smtp.phpБыло бы гораздо интереснее в некоторых случаях выяснить отношения или еще что-нибудь прямо in real time
(В сторону, не обращаясь ни к кому конкретно)
Боже, как же я не люблю людей, которые считают, что интернет создан для того, чтобы в нём флеймить!я ему и посоветовал на весле команду подыскать.Он еще сказал,что на кате пару раз всего и сидел
(отсюда)Он что, с таким катамаранным опытом пошёл на Аргут?
Я чего-то не понимаю, да?Нашел. Включил.
Угу – я ж помню, там где-то галочка есть :-).
В общем, такие дела (offtopic) Я уезжаю до 3 сентября. Прямо сейчас, почту дочитаю и поеду.
Будет ли интернет – непонятно. Надеюсь, что будет.А кроме того, мне кажется даже как-то странным спорить с человеком, который, вспоминая уже приведённый здесь разбор трагедии на Коргоне 2000 года, не может вспомнить, что там было 3 трупа, а не 2. (см. оригинальный пост на веслет вспомнить, что там было 3 трупа, а не 2. (см. оригинальный пост на весле.ru).
Или там нынче воды нолито поболе?
Гы. Воды там средне или, я бы даже сказала, маловато.
Вот тебе мой отчёт, надеюсь к сегодняшнему утру дописать:
http://www.livejournal.com/users/elentin/264039.html(IMHO: А вот так сразу рубить – <>… Нехорошо… Может ARTiST’а в клубе обидел кто…)
Угу. А тем более группу Шварца в том, что мы не умеем чалиться.
И тем более предполагать, что мы бы их не выловили – смешно, у них катамаран стоял на берегу в 50 метрах НАД водой, они не успевали его скинуть – мы бы быстрее подплывали и всех своих вылавливали.PS: Серёже Сергееву. Или разверни свою мысль более подробно, или давай оставим это до возвращения Димы Шварца, Ани Шварц и Лёши Захарова с Ак-Алахи. Это будет в начале сентября.
-
АвторСообщения