Вернуться к Общий

Тренировка-4

  • Эта тема пуста.
Просмотр 69 сообщений - с 1 по 69 (из 69 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #1308

    У меня есть некоторая идея попробовать поставить на ровный киль гружёную двойку.
    Поэтому я припрусь с рюкзаком кг. по крайней мере 25 и буду при случае хотеть привязать его к раме и покиляться.

    #3772
    Аноним

      О, я бы рад поучаствовать. Скорее всего принесу рюкзак с гермой.

      #3773
      Аноним

        маньяки блин!
        я хочу предложить другое развлечение (видел в Большой стирке, фильм про безбашенных водников, а не ток-шоу).
        Идея в следующем: киляется катамаран, один вылезает, ставит катамаран, а другой все это время сидит в упорах!
        В нашем случае можно делать так: один киляет катамаран и остается в упорах, другой подплывает залезает на катамаран и стаивт его. (естественно надо ставить через тот балон, на котором сидит уже человек).
        Я ищу человека, чтобы сидеть под водой, ставить готов сам :))
        Впрочем могу быть тем человеком, кот будет под водой :)).

        #3774
        Аноним

          Сборище маньяков с суициидальными наклонностями! :lol: Надеюсь будет хорошая погода, а Сережа привезет камеру. :wink: 8)

          #3775
          Аноним

            @tima wrote:

            маньяки блин!
            я хочу предложить другое развлечение (видел в Большой стирке, фильм про безбашенных водников, а не ток-шоу).
            Идея в следующем: киляется катамаран, один вылезает, ставит катамаран, а другой все это время сидит в упорах!
            В нашем случае можно делать так: один киляет катамаран и остается в упорах, другой подплывает залезает на катамаран и стаивт его. (естественно надо ставить через тот балон, на котором сидит уже человек).
            Я ищу человека, чтобы сидеть под водой, ставить готов сам :))
            Впрочем могу быть тем человеком, кот будет под водой :)).

            Круто. Немного авантюры и скоро от турклуба никого не останется. Естественный отбор в действии :twisted:

            #3776
            Аноним

              Вов, а ты не хочешь поучавствовать? будет возможность:
              а) доказать что такие тренирвоки никому не нужны
              б) показать и объяснить какие все-таки тренировки нужны
              :))
              Я типа совершенно серьезно. чтобы типа выработать общую позицию :))

              #3777
              Аноним

                @tima wrote:

                Вов, а ты не хочешь поучавствовать? будет возможность:
                а) доказать что такие тренирвоки никому не нужны
                б) показать и объяснить какие все-таки тренировки нужны
                :))
                Я типа совершенно серьезно. чтобы типа выработать общую позицию :))

                Тренирвоки не нужны. Это аксиома :)
                Кому нужны объяснения приходите – продемонстрирую. Для демонстрации нужно:
                – Саперави;
                – Мукузани
                – Оджалеши
                Еще хорошо бы сырку. Пармезана или Рокфора…
                Приносите девайсы – все объясню :D

                #3778
                Аноним

                  Вопросы сняты :))
                  Все с тобой ясно. :)

                  #3779
                  Аноним

                    @tima wrote:

                    Вов, а ты не хочешь поучавствовать? будет возможность:
                    а) доказать что такие тренирвоки никому не нужны

                    А ему не проще немного подождать, пока вы все там не кончитесь? В упорах под водой? :smt051

                    И доказывать будет не надо… :botan:

                    #3780
                    Аноним

                      А ему не проще немного подождать, пока вы все там не кончитесь? В упорах под водой?

                      ИМХО ему по фигу. а то что я предлагал это развлечение для настоящих маньяков, а не для обычных людей :)). И я совсем не уверен, что это надо практиковать широко :)) лучше вообще не практивоковать. А потом у меня есть идея, что сидя под водой в упорах можно будет дышать! хотя надо пробовать. плюс такая тренировка позволяет погодянть упоры так, чтобы не вываливаться при каждом толчке :))

                      #3781
                      Аноним

                        @tima wrote:

                        А ему не проще немного подождать, пока вы все там не кончитесь? В упорах под водой?

                        ИМХО ему по фигу. а то что я предлагал это развлечение для настоящих маньяков, а не для обычных людей :)). И я совсем не уверен, что это надо практиковать широко :)) лучше вообще не практивоковать. А потом у меня есть идея, что сидя под водой в упорах можно будет дышать! хотя надо пробовать. плюс такая тренировка позволяет погодянть упоры так, чтобы не вываливаться при каждом толчке :))

                        Мне не пофигу. С хорошей компанией я готов посидеть пару часиков в упорах под водой. Я даже готов (да да, и такое может быть!) при этом дышать. А если при этом меня будут широко практиковать… :twisted:

                        Всем “погодянть упоры”!

                        #3782
                        Аноним

                          А вообще я себе так представляю стандартную Тренипорку:

                          На берегу тихой реки сидят люди. Белый квадрат скатерти, как бельмо на глазу гармонично вписывается в великолепный пейзаж лесистого берега, уже тронутого молчаливой осенью. Тихая рябь на воде, свежий ветерок ласково треплет волосы, слышно пение птиц и… . как люди жуют. Да да, они чавкают, сопят и сплевывают. Давно забыты перевернутые катамараны и люди все еще сидящие в упорах. Впрочем не будем омрачать наш Рассказ уже остывшими тушками. Вернемся к нашей Идилии. Уже вскрыта последняя банка тушенки и Адмирал целиком погрузив голову в нее издает поистине душещипательные звуки… Аромат подтухшей говядины радостно сжимает сердце. В это время реммастер срубает последнюю березку на этом берегу, а каякеры прикатили из соседней деревни бочку спирта и вдохновенно отдыхают… Осень пришла…
                          ту би континьед

                          #3783
                          Аноним

                            Тренировки нужны. Всякие.

                            Конечно же, ничего не заменит реального сплавного (и самосплавного) опыта. Но надеяться лишь на то, что
                            что тебя когда-нибудь возьмут в категорийный поход и что там на тебя, как манна небесная, прольется “шестерочный” (“пятерочный”, “четверочный”) опыт, по меньшей мере глупо.

                            #3784
                            Аноним

                              “шестерочный” (“пятерочный”, “четверочный”) опыт

                              самосплава!
                              А главное что ты потом в свой следующий

                              “шестерочный” (“пятерочный”, “четверочный”) опыт

                              вспомнишь чему ты научился за предыдущий :))

                              #3785
                              Аноним

                                ИМХО обсуждать, нужны ли тренировки (и каячные, и катамаранные) вообще, бессмысленно. По поводу каякеров – мнение единогласно; по поводу катамаринщиков – достаточно сказать, что такие люди как команда Норд-Ост, Дмитрий Воробьев, Джек Ковалевский, а также менее известные в широких, но более известные в узких кругах, например, Игорь Корнетов – – – все не ставят под сомнение необходимость тренировок. (к вопросу о: трасса, которая висела на весеннем слете и, надеюсь, будет висеть на осеннем, Черника).
                                Актуальный вопрос – что должна включать с себя тренировка, где она должна проходить и т.п. (Кстати, это обсуждается сейчас не только относительно тренировок катамаранщиков, но и каякеров, которые занимаются сплавом, а не только слаломом или родео.)

                                #3786
                                Аноним

                                  но и каякеров, которые занимаются сплавом,

                                  а не только самосплавом :))

                                  #3787
                                  Аноним

                                    @Ann wrote:

                                    ИМХО обсуждать, нужны ли тренировки (и каячные, и катамаранные) вообще, бессмысленно. По поводу каякеров – мнение единогласно; по поводу катамаринщиков – достаточно сказать, что такие люди как команда Норд-Ост, Дмитрий Воробьев, Джек Ковалевский, а также менее известные в широких, но более известные в узких кругах, например, Игорь Корнетов – – – все не ставят под сомнение необходимость тренировок. (к вопросу о: трасса, которая висела на весеннем слете и, надеюсь, будет висеть на осеннем, Черника).
                                    Актуальный вопрос – что должна включать с себя тренировка, где она должна проходить и т.п. (Кстати, это обсуждается сейчас не только относительно тренировок катамаранщиков, но и каякеров, которые занимаются сплавом, а не только слаломом или родео.)

                                    Уфф. Опять-перемать. Считаю, что обсуждение чего-либо с людьми, у которых полное отсутствие чувства юмора, бессмысленным.

                                    2Мурлокот: линять отсюдова надо – вдруг это заразно :twisted:

                                    #3788
                                    Аноним

                                      Ну если ты шутишь, ты хоть показывай это как-то. а то ведь сейчас новый набор. Придут новички и будут думать, что единственные необходимые тренировки – это по литрболу. :))

                                      #3789
                                      Аноним

                                        2Гребубля:
                                        Просто, как только разговор заходит о тренировках, появляются подозрительно походие друг на друга “шутки” на эту тему. Так, что закрадывается подозрение: “А вдруг это не шутка?!!” Ну… и тянет ответить. :wink: :D
                                        А вот если бы ты, например, на тренировку пришел… :roll:

                                        Считаю, что обсуждение чего-либо с людьми, у которых полное отсутствие чувства юмора, бессмысленным.

                                        2Мурлокот: линять отсюдова надо – вдруг это заразно

                                        Гм… :?: :smt021

                                        #3790
                                        Аноним

                                          Эх, Вовка, вот если бы ты, правда, на тренировку пришел и принес мукузани (саперави, оджалеши, каберне) и сыр рокфор (горгонзола, стилтон, дор-блю или какой-нибудь бри тоже подойдут)! А то все шутки да шутки :) Водный туризм – дело серьезное!

                                          #3791
                                          Аноним

                                            @tima wrote:

                                            Ну если ты шутишь, ты хоть показывай это как-то. а то ведь сейчас новый набор. Придут новички и будут думать, что единственные необходимые тренировки – это по литрболу. :))

                                            Выпороть всех новичков, которые так считают. Кто тут у нас первый на порку? Новичкиииии….?

                                            #3792
                                            Аноним

                                              @Ann wrote:

                                              2Гребубля:
                                              Просто, как только разговор заходит о тренировках, появляются подозрительно походие друг на друга “шутки” на эту тему. Так, что закрадывается подозрение: “А вдруг это не шутка?!!” Ну… и тянет ответить. :wink: :D
                                              А вот если бы ты, например, на тренировку пришел… :roll:

                                              Я уже почти собрался придти, а тут…
                                              Шутки говорите похожие? Да это просто оскорбление!

                                              @Ann wrote:

                                              Считаю, что обсуждение чего-либо с людьми, у которых полное отсутствие чувства юмора, бессмысленным.

                                              2Мурлокот: линять отсюдова надо – вдруг это заразно

                                              Гм… :?: :smt021

                                              А что? Я считаю Леху тут самым веселым. Себе – третье место отдаю (Elentin по праву на второе место вырвалась ;) ) ;)
                                              А что по поводу остальных? Вы только не обижайтесь. Все что я сейчас скажу – практически любя 8)
                                              Смех удлиняет жизнь. Это общеизвестно. Даже под водой, в упорах. А что у нас на форуме? Расписываем по пунктикам прописные истины? Впрочем это полезно. Но где вопросы типа: “Если я ударю по каске веслом адмирала, на какое расстояние мне надо убежать?” Ответ: До дна. А главное надо закопаться в ил.
                                              Тьфу опять я стебусь ;)
                                              Короче скучно у вас тут для непьющего романтика. Вот и пытаюсь вас растормошить. :twisted:

                                              #3793
                                              Аноним

                                                @Joool wrote:

                                                Эх, Вовка, вот если бы ты, правда, на тренировку пришел и принес мукузани (саперави, оджалеши, каберне) и сыр рокфор (горгонзола, стилтон, дор-блю или какой-нибудь бри тоже подойдут)! А то все шутки да шутки :) Водный туризм – дело серьезное!

                                                И эти люди запрещают мне ковыряться в носу! ;)

                                                #3794
                                                Аноним

                                                  Ах Юля… Я же на машине…

                                                  #3795
                                                  Аноним

                                                    А я сухое красное вино люблю и голубой сыр :roll:

                                                    #3796
                                                    Аноним

                                                      @Joool wrote:

                                                      А я сухое красное вино люблю и голубой сыр :roll:

                                                      Юль, тебя обманывают – оно не сухое, он мокрое! Да и сыр ни в чем не виноват… 8)

                                                      #3797

                                                      @agnus wrote:

                                                      Тренировки нужны. Всякие.

                                                      А… Э… это ты мне или в целом? :-)

                                                      …Забавно так – сутки не почитаешь форум, опять уже такой флейм развели :-).

                                                      #3798
                                                      Елена ГалустоваЕлена Галустова
                                                      Модератор

                                                        Вовка, а какое-нибудь время для тренировки по твоему методу уже имеется? Ато, чтоб купаться в холодной воде, всё времени не найду…
                                                        Да, кстати, ты приедешь тренироваться на турслёт?

                                                        #3799
                                                        Аноним

                                                          ИМХО только каберне не надо. лучше уж всякое саперави (а еще лучше Апсны!).
                                                          А сыр под крансое вино не пойдет, мясо нужно, шашлыки всякие с кинзой и укропом! :))

                                                          #3800
                                                          Аноним

                                                            @Alex wrote:

                                                            Вовка, а какое-нибудь время для тренировки по твоему методу уже имеется? Ато, чтоб купаться в холодной воде, всё времени не найду…

                                                            Хочешь записаться? А снаряга у тебя есть? (нужно: штопор, стаканчик,…) 8)

                                                            @Alex wrote:

                                                            Да, кстати, ты приедешь тренироваться на турслёт?

                                                            На турслет наверное не приду – боюсь, что побьют ;)

                                                            #3801
                                                            Аноним

                                                              @tima wrote:

                                                              ИМХО только каберне не надо. лучше уж всякое саперави (а еще лучше Апсны!).
                                                              А сыр под крансое вино не пойдет, мясо нужно, шашлыки всякие с кинзой и укропом! :))

                                                              Вот! Это уже речь не мальчика, но мужа! В таких тренировках я обязательно поучаствую!
                                                              Может действительно организуем небольшой сабантуй, сразу после тренировки?

                                                              #3802
                                                              Аноним

                                                                лучше на слете, в строгино тяжело, мы обычно на машинах, да и потом надо ехать по делам в гости, работать и т.д. :)) Так что тренировка в строгино, это тренировка, а слет, это не только тренировка :))

                                                                #3803
                                                                Елена ГалустоваЕлена Галустова
                                                                Модератор

                                                                  @Гребубля wrote:

                                                                  @Alex wrote:

                                                                  Вовка, а какое-нибудь время для тренировки по твоему методу уже имеется? Ато, чтоб купаться в холодной воде, всё времени не найду…

                                                                  Хочешь записаться? А снаряга у тебя есть? (нужно: штопор, стаканчик,…) 8)

                                                                  @Alex wrote:

                                                                  Да, кстати, ты приедешь тренироваться на турслёт?

                                                                  На турслет наверное не приду – боюсь, что побьют ;)

                                                                  Снаряга имеется… разнообразная…

                                                                  А на турслет ты, не бойся :mrgreen: , приходи, мы потренируемся и нас уже не побьют… мы сами их тогда… :drink:

                                                                  #3804
                                                                  Аноним

                                                                    Кто-нить едет на метро?
                                                                    Возьму каяк.
                                                                    Я в 1й раз :)

                                                                    #3805
                                                                    Аноним

                                                                      Забавная идея, надо попробовать :)

                                                                      #3806
                                                                      Аноним

                                                                        http://turclub.progressor.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=63

                                                                        смотри сюда, тренировка будет в воскресенье (объявление в новостях (вск в 10:00) можешь попробовать связаться с Сергеем (Serg) или Олей (Elentin), они едут на метро.
                                                                        погода пока непонятно, все предыдщие разы погода была хорошей, будем надеется, что и этот раз все будет хорошо.

                                                                        #3807
                                                                        Аноним

                                                                          Сенкс… у мя ручки о5 оказались быстрее извилин :)

                                                                          #3808
                                                                          Аноним

                                                                            Каяк разборный? А упоры там есть? Никогда не ставил разборный каяк!

                                                                            #3809
                                                                            Аноним

                                                                              КНК 4 баллона, пяточных пока нет (занимаюсь активным поиском решения…).

                                                                              #3810
                                                                              Аноним

                                                                                Итак примерный план воскресной тренировки (видимо последней катамараннйо тренировки до зимы):
                                                                                1. Гребля, прямые и управляющие гребки.
                                                                                2. Постановка катамарана на ровный киль (отдельные маньяки) :))
                                                                                3. плаваьея на каркасном каяке (постановка каркасного каяка на ровный киль – отдельные маньяки)
                                                                                4. прохождени етрассы если успеем
                                                                                5. Чай в термосах + бутерброды.

                                                                                Хотя сегодняшняя погода не располагает :)).

                                                                                #3811
                                                                                Аноним

                                                                                  По прогнозу – дождик (к вечеру – переходящий в СНЕГ! :D :D)
                                                                                  Водные процедуры состоятся НЕЗАВИСИМО от погоды???
                                                                                  А то одному купаться как-то без мазы…

                                                                                  #3812

                                                                                  Могу встретить всех в воскресенье, метро Щукинская, центр зала в 9:30.
                                                                                  Кто собирается там быть – пишите.

                                                                                  #3813
                                                                                  Аноним

                                                                                    @Иванушка wrote:

                                                                                    По прогнозу – дождик (к вечеру – переходящий в СНЕГ! :D :D)
                                                                                    Водные процедуры состоятся НЕЗАВИСИМО от погоды???
                                                                                    А то одному купаться как-то без мазы…

                                                                                    Думаю, наберется группа маньков, куда ты органично впишешься. :wink:
                                                                                    Да здравствует мыло душистое!.. :D 8)

                                                                                    #3814
                                                                                    Аноним

                                                                                      @Гребубля wrote:

                                                                                      На турслет наверное не приду – боюсь, что побьют ;)

                                                                                      Нет, не побьют. Там почти все люди политкорректные будут. Разве что тренировку по медицине устроят… :-)

                                                                                      #3815
                                                                                      Аноним

                                                                                        @MurloKot 2 wrote:

                                                                                        @Гребубля wrote:

                                                                                        На турслет наверное не приду – боюсь, что побьют ;)

                                                                                        Нет, не побьют. Там почти все люди политкорректные будут. Разве что тренировку по медицине устроят… :-)

                                                                                        Это они поначалу политкорректные, а долбанут портвешку…
                                                                                        И некому меня защитить. Сиротинушка я…. :evil:

                                                                                        #3816
                                                                                        Аноним

                                                                                          Собака лаяла…
                                                                                          На дядю фраера…

                                                                                          Не-не, фраерок, полненькую…

                                                                                          Не бойся, мы тебя не больно зарежем. Чик – и тебя уже нет…

                                                                                          #3817

                                                                                          @Гребубля wrote:

                                                                                          На турслет наверное не приду – боюсь, что побьют

                                                                                          Не, я не побью. Потому что зачем?

                                                                                          #3818

                                                                                          @tima wrote:

                                                                                          Олей (Elentin), они едут на метро

                                                                                          Тима, всё клёво, я в это воскресенье поеду на метро – потому что надо же встретить, раз просят :-).
                                                                                          Но вообще-то мне удобнее ехать наземным транспортом, я там рядом живу :-).

                                                                                          @Serg wrote:

                                                                                          Могу встретить всех в воскресенье, метро Щукинская, центр зала в 9:30

                                                                                          В общем, я в 9:20 на Полежаевской, первый вагон из центра. А там как раз до Щукинской 10 минут. Думаю, встретимся и встретим всех, кто захочет :-).

                                                                                          #3819
                                                                                          Аноним

                                                                                            @Гребубля wrote:

                                                                                            Это они поначалу политкорректные, а долбанут портвешку…
                                                                                            И некому меня защитить. Сиротинушка я…. :evil:

                                                                                            Я буду соблюдать политкорректрость :) … я не пью :wink: 8) :lol:
                                                                                            Приезжай!

                                                                                            #3820
                                                                                            Аноним

                                                                                              Каюсь! На тренировку не явился…
                                                                                              Дополз вчера в начале второго с работы до хаты, даже шмотки и байду собрал. Однако, яростное стремление организма еще поспать и такой убаюкивающий дождичек в окно сделали свое дело… :(

                                                                                              Простите за малодушие :roll:

                                                                                              #3821
                                                                                              Аноним

                                                                                                А тренирвока между прочим получалсаь ничего себе, Конечно было холодно и лил дождь, но катамараны и каяки исправно вертелиьс вокруг буйков и килялись с завидно регулярностью.
                                                                                                Хочу поздраить Олю Цаун и Диму Полубенцева, которым удалось посавить катамаран с рюкзаком на верхнем баллоне!

                                                                                                #3822
                                                                                                Аноним

                                                                                                  @Ann wrote:

                                                                                                  @Гребубля wrote:

                                                                                                  Это они поначалу политкорректные, а долбанут портвешку…
                                                                                                  И некому меня защитить. Сиротинушка я…. :evil:

                                                                                                  Я буду соблюдать политкорректрость :) … я не пью :wink: 8) :lol:
                                                                                                  Приезжай!

                                                                                                  Собирался приехать. но как всегда, не сложилось :( Старею наверное

                                                                                                  #3823

                                                                                                  Тима, спасибо.

                                                                                                  2Dmm: а я вот в час ночи воскресенья приехала домой с квартирника (нет, не своего). Но таки поехала после этого на тренировку.

                                                                                                  #3824
                                                                                                  Аноним

                                                                                                    Раз уш я тут в конторе сижу и готовлюсь к лекции по судам (Тиму
                                                                                                    Зацепина так и не нашел), то выскажусь по поводу тренировок.

                                                                                                    Если цель – стать чемпионом России путем прохождения супершестерок – видимо они необходимы почти каждому.

                                                                                                    Но я таких целей не ставлю, а времени мало и его хочется тратить
                                                                                                    на приятные вещи типа походов и обучения студентов в ВШЭ.

                                                                                                    Поэтому готов тренироваться только в том случае, если иначе мне не
                                                                                                    удастся сходить, куда хочу. И необходимость возникла только
                                                                                                    в последнее время.

                                                                                                    Соответственно, если летом пойду в 5-ку на кате, считаю свою
                                                                                                    подготовку достаточной. Надо будет ближе к лету ручки подкачать

                                                                                                    Если в 6-ку (что крайне маловероятно) – нужно поставить зацеп
                                                                                                    (как вперед, так и вбок) на уровень условного рефлекса.
                                                                                                    Особо нужно тренировать зацеп в бочке. Видимо, на майских.
                                                                                                    Если есть возможность делать то же самое в апреле на выходных,
                                                                                                    подумаю, но пока не видел хороших мест – володарский – слишком
                                                                                                    опасно.

                                                                                                    Если пойду на Кольский, аналогично 6, если будет время, а не будет,
                                                                                                    не попрытаю с некоторых водопадов.

                                                                                                    Если появятся каячные планы, в тройку я готов и так, в четверку –
                                                                                                    хорошо бы поставить зацеп и научиться нормально делать
                                                                                                    эскимосский переворот.

                                                                                                    И так далее. Но пока все ограничения, связанные с выбором маршрутов у меня были связаны с отсутсвием соответствующего
                                                                                                    туристского опыта – я не готов руководить шестеркой, поскольку
                                                                                                    не уверен, что смогу оценить опасность препятсвия 6КС, не
                                                                                                    готов идти Кицу-Чаваньгу, поскольку достаточно физически
                                                                                                    подготовленной команды мне в этот год не собрать…

                                                                                                    То же и про новичков. В начале туристский опыт растет медленнее
                                                                                                    умения грести и развивать только греблю бесполезно. Разве что
                                                                                                    пару раз в гребную яму, чтобы сразу учились грести более менее
                                                                                                    правильно. А суровые тренировки будут только пустой тратой времени.
                                                                                                    А вот когда человек сам поймет, что и зачем ему надо, если надо, вот тогда он придет в бассейн (если придет) и придет мотивированным.

                                                                                                    Как с моими экономистами. Пока им на микро и макро не вставят
                                                                                                    как следует за неумение интегралы считать и незнание бинома Ньютона, толку от моих распинаний у доски про математику немного.

                                                                                                    Мораль.
                                                                                                    Тренировки нужны, если

                                                                                                    – нравится сам процесс. (мне нравится, но побродить по лесу или
                                                                                                    подумать про науку нравится куда больше)

                                                                                                    – необходимо освоить конкретные приемы для конкретных целей.

                                                                                                    – наличие тренировок необходимо для уверенности в себе.
                                                                                                    (Кроме шуток, Ботвинник перед матчем на первенство мира попросил
                                                                                                    у секунлантов подборку окончаний с проходными пешками f и h.
                                                                                                    За всю историю таких партий нашлось 2 и Ботвинник это знал заранее,
                                                                                                    но так спокойней. И матч он выиграл)

                                                                                                    А что-то большее – это уже из мира профессионального спорта,
                                                                                                    к которому я себя не отношу.

                                                                                                    И, наконец, время. Для меня вопрос стоит так – либо я работаю
                                                                                                    10 месяцев по полной программе и 1-2 месяца хожу в походы,
                                                                                                    либо я отношусь к работе спокойнее (тогда появится возможность
                                                                                                    потренироватья всласть) и плаваю 2 недели. Мне больше нравится
                                                                                                    первый вариант.

                                                                                                    #3825
                                                                                                    Аноним

                                                                                                      Ура! Твое сообщение безусловно двояко и противник и сторонник тренировок найдет в ней свои аргументы. Я сторонник и поэтому пользуюсь возможностью разъяснить свою позицию (к сожалению в споре с Вовой это сделать практически невозможно).

                                                                                                      Поэтому готов тренироваться только в том случае, если иначе мне не
                                                                                                      удастся сходить, куда хочу. И необходимость возникла только
                                                                                                      в последнее время.

                                                                                                      Золотые слова! Просто еще хочется ходить не как-ниубдь, а с некоторым запасом прочности. По крайней мере мне кажется, что это охначает, что в 5 надо готовится чтобы по крайней мере быть готовым идти на полкатегории выше (мы в это году настолько готовы не были, хотя могли бы были. не будь такими раздолбаями).

                                                                                                      Соответственно, если летом пойду в 5-ку на кате, считаю свою
                                                                                                      подготовку достаточной. Надо будет ближе к лету ручки подкачать

                                                                                                      отлично! мне еще надо и ножки и спинку. а то после зимы совсем слабый становлюсь :))

                                                                                                      Если в 6-ку (что крайне маловероятно) – нужно поставить зацеп
                                                                                                      (как вперед, так и вбок) на уровень условного рефлекса.

                                                                                                      поставить зацеп можно только в гребной яме. учится применять его только на более слабой воде. Более того мне даже в пятерку не хочется идти без поставленного зацепа (особенно в малосрасходную и слаломную). :)). А в 6 я вообще пока не хочу.

                                                                                                      Если есть возможность делать то же самое в апреле на выходных,
                                                                                                      подумаю, но пока не видел хороших мест – володарский – слишком
                                                                                                      опасно.

                                                                                                      ИМХО тоже опасно, хотя Норд-ост трнируется, пока ничего, но я наверное против таких тернировок.

                                                                                                      Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что тренировки нужны человеку для того и тогда когда он сам понимает их необходимость. Т.е. ты считаешь. что тренировка зацепа нужна для 6, мне кажется что она нужна для 5, а так же для 4, и иногда и для 3.

                                                                                                      научиться нормально делать
                                                                                                      эскимосский переворот

                                                                                                      То же самое, что и зацеп. намного безопаснее встать чем плыть снепонятными последствиями (хотя и бывают исключения).

                                                                                                      Разве что
                                                                                                      пару раз в гребную яму, чтобы сразу учились грести более менее
                                                                                                      правильно.

                                                                                                      Опять золотые слова! чтобы не приходилось глядеть с вытаращенными глазами, на тех кто был в 3-шке и не знает что такое зацеп, и плохо делает отброс (точнее называет отброс – табан).

                                                                                                      А суровые тренировки будут только пустой тратой времени.

                                                                                                      А никто суровые и не предлгал, мы же не спортсмены в конце концов.

                                                                                                      Мораль.
                                                                                                      Тренировки нужны, если

                                                                                                      – нравится сам процесс. (мне нравится, но побродить по лесу или
                                                                                                      подумать про науку нравится куда больше)

                                                                                                      – необходимо освоить конкретные приемы для конкретных целей.

                                                                                                      – наличие тренировок необходимо для уверенности в себе.
                                                                                                      (Кроме шуток, Ботвинник перед матчем на первенство мира попросил
                                                                                                      у секунлантов подборку окончаний с проходными пешками f и h.
                                                                                                      За всю историю таких партий нашлось 2 и Ботвинник это знал заранее,
                                                                                                      но так спокойней. И матч он выиграл)

                                                                                                      Все так, все так. просто каждый ставит цели так как он считает нужным. А с тренировками по гребле каждый будет чувствовать себя уверенее на воде (будет меньше, всякого г-сплава), с тренировками спасработ и медицине в соответсвующих ситуациях.

                                                                                                      И, наконец, время. Для меня вопрос стоит так – либо я работаю
                                                                                                      10 месяцев по полной программе и 1-2 месяца хожу в походы,
                                                                                                      либо я отношусь к работе спокойнее (тогда появится возможность
                                                                                                      потренироватья всласть) и плаваю 2 недели. Мне больше нравится
                                                                                                      первый вариант.

                                                                                                      Это конечно так, а еще не забывай, что ты вкладываешься в турклуб тем или иным способом.

                                                                                                      Просто мне казалось, что повышать безопасноть походов одна из первейших задач такой организации как наша. Уровень безопасности, который мне иногда приходится наблюдать в походах, заметно ниже чем хотелось бы. И мне казалось, что тренировки хоть как-то могут повысить этот уровень и еще добавить ответственности участникам походов (в превую очередь наишх собственных).

                                                                                                      #3826
                                                                                                      Тимофей ОрловТимофей Орлов
                                                                                                      Участник

                                                                                                        @ДТ wrote:

                                                                                                        Если цель – стать чемпионом России путем прохождения супершестерок – видимо они необходимы почти каждому.

                                                                                                        Скажу за себя. После последнего майского Кавказа на каяке лично для себя решил, что тренироваться надо даже в тройку (Аксаут и на тройку тянет слабо. Он тройка по очень высокой воде, а у нас была просто высокая ;)). Я там был на каяке, причем на плоском => устойчивом. Соответственно, для четверок, пятерок и тем более шестерок тренироваться надо как минимум не меньше (а я и так весной занимался три раза в неделю). Это все для каяка.
                                                                                                        Ты говоришь, что на кате если не рваться в супершестерки тренироваться особо не надо.
                                                                                                        А вот теперь вопрос. А в чем принципиальная разница между каяком и катом? Почему для одного судна даже в тройку без бассейна/ямы/трассы идти не хочется, а на другом пожалуйста?

                                                                                                        @ДТ wrote:

                                                                                                        Если появятся каячные планы, в тройку я готов и так, в четверку – хорошо бы поставить зацеп и научиться нормально делать эскимосский переворот.

                                                                                                        Ага. А когда поставишь эскимос, то в следующем году если захочешь пойти на каяке тренироваться не будешь? Тоже будешь считать подготовку достаточной?

                                                                                                        PS: Ты, кстати, перепутал Имя (login) и Псевдоним (AKA) и так что пишешь как гость :)

                                                                                                        #3827
                                                                                                        Аноним

                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          Ура! Твое сообщение безусловно двояко и противник и сторонник тренировок найдет в ней свои аргументы. Я сторонник и поэтому пользуюсь возможностью разъяснить свою позицию (к сожалению в споре с Вовой это сделать практически невозможно)

                                                                                                          (Радостно потирая руки) Ну вот, сейчас опять подеремся :twisted:

                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          Поэтому готов тренироваться только в том случае, если иначе мне не
                                                                                                          удастся сходить, куда хочу. И необходимость возникла только
                                                                                                          в последнее время.

                                                                                                          Золотые слова! Просто еще хочется ходить не как-ниубдь, а с некоторым запасом прочности. По крайней мере мне кажется, что это охначает, что в 5 надо готовится чтобы по крайней мере быть готовым идти на полкатегории выше (мы в это году настолько готовы не были, хотя могли бы были. не будь такими раздолбаями).

                                                                                                          Как Коссовкий – все обносить :twisted:
                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          Соответственно, если летом пойду в 5-ку на кате, считаю свою
                                                                                                          подготовку достаточной. Надо будет ближе к лету ручки подкачать

                                                                                                          отлично! мне еще надо и ножки и спинку. а то после зимы совсем слабый становлюсь :))

                                                                                                          Замечательно! Вызываю тебя на рукопашную… в конце зимы :)

                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          Если в 6-ку (что крайне маловероятно) – нужно поставить зацеп
                                                                                                          (как вперед, так и вбок) на уровень условного рефлекса.

                                                                                                          поставить зацеп можно только в гребной яме. учится применять его только на более слабой воде. Более того мне даже в пятерку не хочется идти без поставленного зацепа (особенно в малосрасходную и слаломную). :)). А в 6 я вообще пока не хочу.

                                                                                                          Знаешь, я когда спину повредил, никак не мог делать зацеп. Но трубу Сапожникова и Надолбы мы как-то прошли… Ну почти… :twisted:

                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          Если есть возможность делать то же самое в апреле на выходных,
                                                                                                          подумаю, но пока не видел хороших мест – володарский – слишком
                                                                                                          опасно.

                                                                                                          ИМХО тоже опасно, хотя Норд-ост трнируется, пока ничего, но я наверное против таких тернировок.

                                                                                                          Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что тренировки нужны человеку для того и тогда когда он сам понимает их необходимость. Т.е. ты считаешь. что тренировка зацепа нужна для 6, мне кажется что она нужна для 5, а так же для 4, и иногда и для 3.

                                                                                                          Еще на плесах можно грамотно зацепится за впередиидущий кат :)

                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          научиться нормально делать
                                                                                                          эскимосский переворот

                                                                                                          То же самое, что и зацеп. намного безопаснее встать чем плыть снепонятными последствиями (хотя и бывают исключения).

                                                                                                          а если я хочу непонятных последствий? :twisted:

                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          Разве что
                                                                                                          пару раз в гребную яму, чтобы сразу учились грести более менее
                                                                                                          правильно.

                                                                                                          Опять золотые слова! чтобы не приходилось глядеть с вытаращенными глазами, на тех кто был в 3-шке и не знает что такое зацеп, и плохо делает отброс (точнее называет отброс – табан).

                                                                                                          А я тоже называю отброс табаном :evil:

                                                                                                          @tima wrote:

                                                                                                          Мораль.
                                                                                                          Тренировки нужны, если

                                                                                                          Мораль в том, что нам не нужа мораль :twisted:

                                                                                                          Все это я написал, ибо был всуе упомянут :twisted:

                                                                                                          #3828
                                                                                                          Аноним

                                                                                                            А как свое сообщение удалить?

                                                                                                            #3829
                                                                                                            Аноним

                                                                                                              (Радостно потирая руки) Ну вот, сейчас опять подеремся

                                                                                                              Приезжай на слет, будем драться в стиле Захаров-Кочетков (кто кого перегребет) :) елси ты конечно уже в состоянии. Вообще наскольок серьезно у тебя со спиной, надеюсь ничего?

                                                                                                              Замечательно! Вызываю тебя на рукопашную… в конце зимы

                                                                                                              Надеюсь в конце этой зимы все будет по-другому :))

                                                                                                              Но трубу Сапожникова и Надолбы мы как-то прошли… Ну почти…

                                                                                                              Во-во мне кажется вообще, я бы сказал круче. Если происходит киль или обнос, то вообще вопрос о прохождени реки в целом стоит под вопросом. Ну уж точно прохождение порога не считается :)). Не счиатать же прохождение Мамани каякерами прохождением!

                                                                                                              а если я хочу непонятных последствий?

                                                                                                              Тогда ты не турист! ты экстремал какой-то!

                                                                                                              А я тоже называю отброс табаном

                                                                                                              Хоть горшком назови! главное делай правильно

                                                                                                              #3830
                                                                                                              Аноним

                                                                                                                @tima wrote:

                                                                                                                (Радостно потирая руки) Ну вот, сейчас опять подеремся

                                                                                                                Приезжай на слет, будем драться в стиле Захаров-Кочетков (кто кого перегребет) :) елси ты конечно уже в состоянии. Вообще наскольок серьезно у тебя со спиной, надеюсь ничего?

                                                                                                                Доктора говорят, что фигня. Но вылечить не могут :evil:

                                                                                                                @tima wrote:

                                                                                                                Замечательно! Вызываю тебя на рукопашную… в конце зимы

                                                                                                                Надеюсь в конце этой зимы все будет по-другому :))

                                                                                                                Тогда реплика снимается :)

                                                                                                                @tima wrote:

                                                                                                                Но трубу Сапожникова и Надолбы мы как-то прошли… Ну почти…

                                                                                                                Во-во мне кажется вообще, я бы сказал круче. Если происходит киль или обнос, то вообще вопрос о прохождени реки в целом стоит под вопросом. Ну уж точно прохождение порога не считается :)). Не счиатать же прохождение Мамани каякерами прохождением!

                                                                                                                Тут ты не совсем прав. Труба длиной около 1,5 км (+надолбы 1 км). Киль произошел на последних метрах. К тому же, если бы не моя спина киля бы не было 100%
                                                                                                                Тут на лицо моя _психологическая_ ошибка – надо было сразу отказаться

                                                                                                                @tima wrote:

                                                                                                                а если я хочу непонятных последствий?

                                                                                                                Тогда ты не турист! ты экстремал какой-то!

                                                                                                                Романтик хренов :twisted: (это я про себя)
                                                                                                                @tima wrote:

                                                                                                                А я тоже называю отброс табаном

                                                                                                                Хоть горшком назови! главное делай правильно

                                                                                                                Знаешь, мы на Лабе с Костиком долго спорили как правильно делать отброс (от бедра или руками). Вот твое мнение какое? Кстати пусть и остальные выскажуться. Это интересно

                                                                                                                #3831
                                                                                                                Аноним

                                                                                                                  Доктора говорят, что фигня. Но вылечить не могут

                                                                                                                  Ты в центр мануальной терапии случайно не обращался? Там хорошие специалисты.
                                                                                                                  Подробности мылом или ЛС.

                                                                                                                  #3832
                                                                                                                  Аноним

                                                                                                                    наешь, мы на Лабе с Костиком долго спорили как правильно делать отброс (от бедра или руками). Вот твое мнение какое? Кстати пусть и остальные выскажуться. Это интересно

                                                                                                                    А что говорил Костик?
                                                                                                                    Мое ИМХО такое: Отброс делается корпусом. Чем дальше к корме ты его делаешь. тем меньше ты тормозишь судно, тем больше ты поворачиваешь. Нельзя упирать весло в раму (как точку опоры). Кончено физически проще делать его около себя, но в этом случае ты слишком сильно тормозишь кат. Это не очень принципиально для большой четверки, но на двойке практически недопустимо.
                                                                                                                    Так что вывод такой отброс всегда делается около кормы. В случае очень мощной воды и большого катамарана (управляемость которого низка) он делается около гребца (практически от бедра) и сильно напоминает табан.
                                                                                                                    К сожалению мой опыт плаванья на больших четверках явно недостаточен (особенно на кроме). Но как оказалось Надежда вертится лучше чем ожидалось, с кормы тем более. Поэтому даже на надежде можно было не упирать весло в бедро. С другой стороны когда ходовой день подходит к концу, то конечно корпусом уже не сделаешь, поэтому и приходится выполнять менее эффективный отброс от бедра.
                                                                                                                    ИМХО лучше научится правильно грести и накачать нужные мышцы, тогда отброс будет эффективнее (даже если он будет адаптирован по кат), чем если просто методом проб и ошибок учится делать отброс

                                                                                                                    #3833
                                                                                                                    Аноним

                                                                                                                      @tima wrote:

                                                                                                                      наешь, мы на Лабе с Костиком долго спорили как правильно делать отброс (от бедра или руками). Вот твое мнение какое? Кстати пусть и остальные выскажуться. Это интересно

                                                                                                                      А что говорил Костик?

                                                                                                                      Правду, только правду и ничего кроме правды :)

                                                                                                                      @tima wrote:

                                                                                                                      Мое ИМХО такое: Отброс делается корпусом. Чем дальше к корме ты его делаешь. тем меньше ты тормозишь судно, тем больше ты поворачиваешь. Нельзя упирать весло в раму (как точку опоры). Кончено физически проще делать его около себя, но в этом случае ты слишком сильно тормозишь кат. Это не очень принципиально для большой четверки, но на двойке практически недопустимо.

                                                                                                                      Я в этом не спец, но мне казалось, что отброс надо делать как бы создавая момент вращения катамарана. Соответственно чем дальше весло – тем больше плечо рычага и большее усилие надо прикладывать. Соответственно если делать “на руках”, то усилие возрастает многократно

                                                                                                                      @tima wrote:

                                                                                                                      Так что вывод такой отброс всегда делается около кормы. В случае очень мощной воды и большого катамарана (управляемость которого низка) он делается около гребца (практически от бедра) и сильно напоминает табан.

                                                                                                                      А что тогда такое табан”? Для меня это тоже, что и отброс, только делают это одновременно два человека – соответственно кат тормозиться :)

                                                                                                                      @tima wrote:

                                                                                                                      К сожалению мой опыт плаванья на больших четверках явно недостаточен (особенно на кроме). Но как оказалось Надежда вертится лучше чем ожидалось, с кормы тем более. Поэтому даже на надежде можно было не упирать весло в бедро. С другой стороны когда ходовой день подходит к концу, то конечно корпусом уже не сделаешь, поэтому и приходится выполнять менее эффективный отброс от бедра.

                                                                                                                      В общем Костя очень удивился тому факту что можно делать “от бедра”. Я же показывал как делать отброс девушкам и считал, что у них не хватит сил делать иначе

                                                                                                                      @tima wrote:

                                                                                                                      ИМХО лучше научится правильно грести и накачать нужные мышцы, тогда отброс будет эффективнее (даже если он будет адаптирован по кат), чем если просто методом проб и ошибок учится делать отброс

                                                                                                                      Вот здесь не соглашусь: отброс сложно “почувствовать” на спокойной воде. Все таки бурная вода это трудная вода :)

                                                                                                                      #3834
                                                                                                                      Аноним

                                                                                                                        Тренироваться надо даже если ты не собираешься ставить
                                                                                                                        мировые рекорды или ходить мегаубойные речки.

                                                                                                                        Я понимаю, что у разных людей разные приоритеты. Позвольте мне рассказать о своих. Я думаю, что многие ко мне присоединяться.

                                                                                                                        Меня в водном туризме интересует не только (и не сколько) факт успешного прохождения маршрута. Я считаю, что сплав является не средством передвижения по маршруту заданной категории. Сплав является самоцелью. Красиво и правильно пройти порог, выдержать линию движения, не потерять самообладания в критической ситуации – именно это доставляет мне наибольшее удовольствие.

                                                                                                                        Проходя порог, ты ставишь перед собой задачу и пытаешься ее решить. Задача должна быть тебе по плечу: не так важно, что кто-то это уже сделал лучше, красивее и быстрее тебя. Не так важно, что тебе уже никогда не побить мировые рекорды. Не так важно, что на свете существуют каякеры, которые, как правило, отдают этому делу гораздо больше времени и сил, чем ты можешь себе позволить. Главное – это почувствовать, как ты покоряешь стихию, сливаясь с ней. Ощутить, что ты стоишь у руля. Почувствовать, что тебе удается задуманное. Тогда хлещущий в твоей крови адреналин будет не помехой, а великой радостью. Радостью за то, что день был прожит не зря.

                                                                                                                        Тренироки необходимы. Без них будет труднее в следующий раз пройти порог лучше, чем в предыдущий (я именно это и приносит наибольшую радость). Понять, чего ты стоишь, и что отделяет тебя от заоблачных высот и “профессионалов” (то есть тех, кто отдают сплаву по бурной воде всю свою жизнь). По достоинству оценить труд, проделанный этими людьми. Наконец почувствовать, что ты не стоишь в стороне от жизни, столь стремительно пролетающей мимо, и не упускаешь возможности научиться чему-то новому, прикрываясь фразами типа “мы – не спортсмены, мы – туристы” и что “все это нам не нужно”.

                                                                                                                        Когда у кого-то хватит смелости признать и вслух высказать, что он имеет в виду под “нами” и “всем этим”, то я смогу оценить его точку зрения.

                                                                                                                        #3835
                                                                                                                        Аноним

                                                                                                                          123

                                                                                                                          #3836
                                                                                                                          Аноним

                                                                                                                            Соответственно если делать “на руках”, то усилие возрастает многократно

                                                                                                                            Ни один гребок не делается на руках. Я так понимаю, что в теории отброс (как и дуга) делается с помощью рычага, кот создается за счет прямой нижней руки, согнутой верхней и разворота плеч. Т.е.е гребок делается за счет поворота корпуса на 180 градусов (начальная и конечная фазы гребка). На руки усилия почти нет. Весло вообще можно держать двумя пальцами, а не сжимать до одури. Дополнительное усилие добавляется за счет некоторого наклона корпуса назад и выпрямление его в исходное положение.

                                                                                                                            А что тогда такое табан

                                                                                                                            Я так понимаю. что табан пришел из мира шлюпок и матросов и означал греблю назад всем экипажем.
                                                                                                                            Словарь Даля ТАБАНИТЬ морское и речное. таванить и ошибочно таланить, грести обратно, от себя, подвигаясь кормою вперед, или для завороту. Правая греби, левая табань!
                                                                                                                            Т.к. все академические гребки похожи скорее на дуговые, то чисто теоретичесик можно говорить что табан и отброс близкие понятия, но ИМХО табан это гребля назад, обратная гребку вперед (т.е. весло вертикально, вдоль оси судан), а отброс, это гребля по дуге в сторону от судна.

                                                                                                                            от здесь не соглашусь: отброс сложно “почувствовать” на спокойной воде. Все таки бурная вода это трудная вода

                                                                                                                            Про “почувствовать” абсолютно согласен, но я говорю не про почувствовать а про научится. Техника гребка ставиттся на гладкой воде. Чтобы человек на бурной не думал, что при команде вправо, как он должен поставить, руку, корпус, где должно быть весло и т.д. При команде он должен сразу начинать выполнять движение а по ходу его адаптировать к конркетному судну и воде. Причем немного разная техника выполнения гребков будет на разных судах и на воде разной сложности. Соотвественно адаптация будет проходить постоянно, особенно вначале похода.

                                                                                                                            Красиво и правильно пройти порог

                                                                                                                            С этим согласен! Чем красивее гребешь и правильнее идешь тем лучше на съемке/фотках получаешься!!! :))
                                                                                                                            А потом Красота это Совершенство! Так что чем красивее тем совершеннее.
                                                                                                                            Все остальное ИМХО спорно. По крайней мере для меня. Хотя есть некоторые близкие по звучанию мысли

                                                                                                                            #3837
                                                                                                                            Елена ГалустоваЕлена Галустова
                                                                                                                            Модератор

                                                                                                                              Знаешь, мы на Лабе с Костиком долго спорили как правильно делать отброс (от бедра или руками). Вот твое мнение какое? Кстати пусть и остальные выскажуться. Это интересно

                                                                                                                              Вот хочу добавить свои “5 копеек”:

                                                                                                                              1. Чем больше судно, тем меньше можно сделать руками.
                                                                                                                              2. Ни разу не видел, чтоб кто-нибудь учил грести используя именно силу рук.
                                                                                                                              3. Создавать рычаг от рамы просто опасно, ибо застрянет и может дать в зуб.
                                                                                                                              4. Мне кажеться сама возможность делать отброс от бедра или руками сильно зависит от относительной скорости, т.е. на большой скорости – скорее от бедра.
                                                                                                                              5. Самая “эффеективная область действия” – это сектор от кормы до перпендикуляра.

                                                                                                                              з.ы.
                                                                                                                              а кстати, какие аргументы у Костика?

                                                                                                                              #3838
                                                                                                                              Аноним

                                                                                                                                Здрасьте Всем!

                                                                                                                                Наконец-то, накануне слета добрался и до вашего замечательного сайта! Рад, что у турклуба появился свой сайт и, главное, живой форум.

                                                                                                                                Здорово, что поднимаются и реализуются темы тренировок. Наконец-то туристы в большой своей массе стали серьезно обращать внимание на качество сплава, а не только на тактику путешествия в целом.

                                                                                                                                Я, как человек, который припысывает себе гордое слово “спортсмен”, не тратя много слов на объяснения, хотел бы подытожить: если сплавляешься – тренируйся (каякеры и байдарочники – в каяках и байдарках, катамаранщики – в каноэ и только потом на катамаранах)! Это вообще полезно (в здоровом теле здоровый дух!) :wink: Более того, правильная техника сплава позволит сэкономить вам больше сил в день, а это ведь очень ценный ресурс в походе! (можно будет больше выпить вечером :D )

                                                                                                                                А сплав по категориям 5-6 требует минимум второго-первого слаломного разряда в соответствующей категории судна. Поскольку именно на этом этапе понимаешь, как можно эффективно управлять судном, как эффективно использовать энергию судна и потока, что позволяет сохранять силы при прохождении очень длинных препятствий.

                                                                                                                                А по поводу сил для отброса, хочется сказать, что катамаран, особенно туристический и четырехместный – штука для больших и сильных мужчин и только. Ходите на каяках и байдарках и получайте удовольствие от каждого подбрасывания на волне :wink:

                                                                                                                                #3839

                                                                                                                                1. Про отброс. Корпусом.
                                                                                                                                По ситуации можно и оттолкнуться от рамы чем ближе к корме, тем лучше.

                                                                                                                                @Гребубля wrote:

                                                                                                                                Соответственно чем дальше весло – тем больше плечо рычага и большее усилие надо прикладывать.

                                                                                                                                Чего? А разве не “чем больше плечо рычага, тем (пропорционально) меньшее усилие надо прикладывать”?

                                                                                                                                2. Про табань. a) Cм. сюда. b) как я поняла, табан – это прямой гребок назад, а отброс кормы – поворотное движение.
                                                                                                                                3. Удалить сообщение можно, если оно является последним в теме. Если это не так, то сообщение можно редактировать, например, стереть всё и написать: тут было сообщение. Но ты так не делай, пожалуйста. Мы ж не звери какие.

                                                                                                                              Просмотр 69 сообщений - с 1 по 69 (из 69 всего)
                                                                                                                              • Форум «Общий» закрыт для новых тем и ответов.